genealogy in scandinavia



Äldre efterlysningar
[2005] [2006] [2007] [2008] [2009] [2010] [2011] [2012] [2013] [2014] [2015] [2016]



Nilsson Rosenqvist, Sven, Oxie, 1847-18522017-10-10 10:08

Direktlänk http://forum.scangen.se/?svar=73879
2017-10-02 18:22 

Söker läshjälp!

Källhänvisning Oxie kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/MSA/00737/A I/6 (1847-1852).

SVAR Bildid: C0068452_00008. Bild 8, Sid 1.

Gällande trädgårdsmästardrängen Sven Nilsson Rosenqvist född 19 sept 1819 Svalöv. Jag ber om läshjälp med hela texten under rubriken "Anmälningar". Fredriksbergs gård Malmö.

Tacksam för hjälpen!

Mvh Kristina



Källan är Riksarkivet, SVAR Bildid: C0068452_00008 Sid 1
  SVAR 2017-10-02 19:28

Pigan Pernilla Svensd(otter) i W.Wram är kyrktagen

som hans hustru 1839, men denna förbindelse

är upphäfven g(eno)m Consistorii utslag 1845 22/10

  SVAR 2017-10-03 18:53

Tack Eva D för läshjälpen!

Detta är nog den mest överraskande upplysning  jag har stött på inom min släktforskning. Spännande! Vad innebär ett Consistorii utslag och vad kan anledningen till upphävandet vara?

Mvh Kristina

  SVAR 2017-10-03 19:10

Det är domkapitlet i Lund som upphävt kyrktagningen. De kan ha varit i släkt eller så hade han redan någon annan som han lovat äktenskap.

Eva M

  SVAR 2017-10-03 19:18

Tack Eva M!

Vad innebär det att upphäva en kyrktagning i detta sammanhang? Kyrktagningen innebar väl att Pernilla Svensdotter fött ett barn?

Mvh Kristina

  SVAR 2017-10-03 19:30

Det jag menar är upphävande av "kyrktagningen till hustru". Den ogiltigförklaras av domkapitlet.

Alla kvinnor skulle kyrktagas efter att ha fött barn. Ogifta kvinnor skulle dessutom absolveras. Om en ogift kvinna blev kyrktagen som hustru blev barnet äkta, men mannen fick inte ha äktskapslöfte till någon annan. Det gällde samma regler som att ingå äktenskap.

Eva M

  SVAR 2017-10-03 20:35

Tack Eva M!

Tack vare hjälpen jag fått här kunde jag snabbt söka i DDSS 707098 och fann då att Pernilla Svensdotter födde en oäkta son Sven och fadern är Sven Rosenquist. Födda Norra Vrams församling 5 sept 1839. Övrigt: "Under äktenskapslöfte med Drengen Sven Rosenquist derstädes aflades Sonen".

Nu är frågan om de gifte sig! (Sven föddes ju 1839 och först 1845 upphävdes kyrktagningen)!  En annan fråga är vad som hände barnet Sven (som vi inom släkten aldrig känt till)

(Uppgifterna hämtade ur: Norra Vram C I:6 1826-1862, Norra Vram C I:9 1863-1879, Norra Vram C I:13 1880-1894, Norra Vram C I:14 1882-1885 (Södra Vramsdelen) samt Norra Vram C I:15 1886-1894 (Södra Vramsdelen).

  SVAR 2017-10-03 20:42

Du får följa honom i husförhören.  Sven var nog inte myndig när han kyrktog Pernilla som hustru. 21 år skulle man vara.

Eva M

  SVAR 2017-10-03 21:12

Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/7 (1833-1838), bildid: C0068326_00194

Billesholm. Här finns Pernilla Svensdotter utan födelseuppgifter. I nästa hfl finner jag inte Billesholm.

Eva M

  SVAR 2017-10-03 21:14

Hej Eva!

Tack för uppgiften om husförhörslängden!

Det ska bli spännande att hitta och följa sonen Sven i hans vidare öden! (Fadern Sven (Ludvig) Rosenquist blev sedermera trädgårdsmästare, gifte sig och fick tre döttrar!)

Kan orsaken till hävandet vara att Sven Rosenquist var omyndig?

Mvh Kristina
 

  SVAR 2017-10-04 08:21

Ja, han var omyndig. Jag har samma sak i min släkt på 1800-talet. Fadern sa att barnet var avlat under äktenskapslöfte men det gällde inte för han var omyndig så barnet blev antecknat som oäkta.

Eva M

  SVAR 2017-10-04 17:28

Hej!

Jag förstår! 

Man undrar varför Sven Rosenquist lämnar Pernilla och sonen Sven! De kunde ju ha gift sig när Sven Rosenquist blev myndig! Kanske avled både Pernilla o sonen Sven! Har ännu inte funnit uppgifter som styrker det! 

Vilket efternamn är det mest sannolika att sonen Sven fick? Svensson?

Mvh Kristina

  SVAR 2017-10-04 17:32

Sonen finns inte i folkräkningen 1880. Har också kolla om han emigrerat. Svensson troligtvis.

Sven Rosenqvist var kanske inte intresserad av äktenskap.

Eva M

  SVAR 2017-10-04 19:35

Tack för din hjälp med sökandet Eva M!

Mvh Kristina

 

  SVAR 2017-10-04 21:34

Pernilla Svensd född 19 sept 1816.
Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/AI/7 (1833-1838) Bildid C0068326_00025

Denna Pernilla Svensdotter bor i Åfvarp No 11 el 12. Hon är född 19 sept 1816. Det årtalet stämmer med Sven Rosenquists Pernillas ålder då hon var 23 år vid sonen Svens födelse år 1839. Hon nämns två ggr på denna sida som Pernilla Svensdotter. Sedan nämns en Pernilla Nilsd  längst ner på sidan och vad jag kan se är även hon född 19 sept 1816. Kan det vara samma Pernilla eller tillfällighet?

Ovan nämnda Pernilla Nilsdotter finns även med under Brohuset, Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/AI/7 Bildid C0068326_00095.

Pernilla Svensd. född 6 sep 1822. Gällande tidigare uppgift: Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/7 (1833-1838), bildid: C0068326_00194. Kan det vara en namne? Denna Pernilla Svensd. kom till Billesholms mölla från Ugglahuset 1838. Går man vidare till SE/LLA/13283/A I/7 (1833-1838) bildid C0068326_00195 finner man samma Pernilla som kom från Ugglehuset och flyttade till Billesholms mölla 1838. Denna Pernilla Svensd är född 1822.

Frågan är om någon av dessa Pernillor är den Pernilla Svensdotter som Sven fick sonen Sven med?

Kristina

 

 

 

  SVAR 2017-10-05 05:33

Som jag ser det måste man finna Pernilla S och sonen i nästa bok för att kunna avgöra vilket Pernilla S som är barnets mor. Jag kunde inte finna Billesholm i den boken?

Eva M

  SVAR 2017-10-05 13:46

Hej!

Jag vill tro att rätt Pernilla är

den som är född 1816, och att det sedan blivit någon förväxling av namn i HFL till Nilsdotter.

Pernilla f. 1822 gifter sig med en Sven Nilsson från Kågeröd, flyttar dit, men inga barn noteras i HFL där.

Anders A

  SVAR 2017-10-05 14:19

Nej det är fel Pernilla 

Hon är född 12/11 1815 i Katslösa hon finns i Norra Vram Al:9 1838-1844 bid 77/sid 73 Sondamshuset hon flyttar sedan till Katslösa står inte när

Anita

 

  SVAR 2017-10-05 14:39

Pernilla f. 19/9 1816 heter Nilsdotter. Hennes far hette Nils Andersson.

Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/7 (1833-1838), bildid: C0068326_00025

Hon flyttade till Brohuset 1835 och kom tillbaka till Åfvarp. Sen tycks hon inte lämna Åfvarp. Hon nämns aldrig som Svensdotter bara utan efternamn och som Nilsdotter.

Modern bör vara Pernilla Svensdotter från Lilla Ugglehuset. ?

Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/7 (1833-1838), bildid: C0068326_00193 (mellan Billesholm och Billesholms mölla)

Nyhus Där finns en Pernilla Svensdotter f. 12/11 1815 i risekatslösa.

Eva M

  SVAR 2017-10-05 14:55

Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/9 (1838-1844), bildid: C0068328_00079

Billesholms Mölla finns i boken som omfattar Södra Vram. Pernilla S. f. 1822 flyttar till Södra Vram 19 år 1842. Hon har inget barn.

Eva M

  SVAR 2017-10-05 14:59

Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/9 (1838-1844), bildid: C0068328_00077

Fortfarande S Vram - Billesholm.

Pernilla S.f. 1815 flyttar till S...?hus 1839. Inget barn men kanske på nästa ställe.

Eva M

  SVAR 2017-10-05 15:07

Norra Vrams kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13283/A I/9 (1838-1844), bildid: C0068328_00083

Sondamshuset. Här finns Pernilla S f. 1815 med sin son Sven. Flyttar till Katslösa. Står inget år.

Eva M

  SVAR 2017-10-05 15:27

Hässlunda kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13173/A I/8 (1842-1844), bildid: C0066152_00092

s. 82. Hagaslätt. Här finns de. Flyttar till Ekeby 1844.

Eva M

  SVAR 2017-10-05 16:30

Stort tack för alla svar och engagemang! Fantastiskt sökande och hjälp!

Då lever i alla fall sonen Sven år 1844 då han är 5 år!

Har precis läst era uppgifter o ska gå in i de olika kyrkoböckerna! Jag är spänd på att veta om Sven levde upp i vuxen ålder o ev själv fick barn!

Hälsningar Kristina

 

 

 

  SVAR 2017-10-05 18:30

Hon finns 1844 i Lunnom, Ekeby med sonen Sven. Flyttar 1849 till Hässlunda , notering i marginalen: Barnet avlat under trolovning med Sven Rosenqvist.

Anders A

  SVAR 2017-10-05 19:08

Tack Anders för hjälpen!

Sitter just och tittade i HFL men hade svårt att tyda anmärkningen i kanten! Så din hjälp underlättade!

Kan inte låta bli att undra varför Sven R. och Pernilla inte gifte sig när Sven R. blev myndig år 1840! Verkar som förhållandet tog slut ganska direkt efter sonen Svens födelse!

Malmöhus; Församling: Ekeby; Typ av register: Husförhör; Årtalsintervall: 1845 - 1852; sidnr: 18/0

Mvh Kristina

  SVAR 2017-10-05 20:27

Det var väl helt enkelt så att vid 20 års ålder kände han sig väl inte mogen för äktenskap. Men blev helt säkert underhållsskyldig fram till dess sonen blev konfirmerad.  Starkt av en ensamstående kvinna att vid den här tiden ensam klara av att försörja både sig själv och sonen. Normal borde hon ha gift om sig tämligen omgående.

Vet inte vart hon tog vägen, finns inte i inflyttn.längderna 1849 i Hässlunda.

Anders A

  SVAR 2017-10-05 20:41

Det kom visst lite hinder i vägen för flyttningen.  Den 28/12  1848 vigs hon i Ekeby med Måns Andersson.   

Anders A

  SVAR 2017-10-05 20:49

Oväntade uppgifter!

Detta verkar vara "min Pernilla" som år 1848 har fått två barn till; ett tvillingpar.

Födseldatum för Pernilla stämmer så när som på att här står 19 nov i stället för den 12 nov. Deeustom hon har en son vid namn Sven som är född 1839.

Län: Malmöhus; Församling: Ekeby; Utflyttning Årtalsintervall: 1844 - 1861,

År 1849.rkiv, Referenskod SE/LLA/13092/B/1, Datering 1835-1861, Bildid C0064789_00076

Här återfinns Pernilla Svensdotter, född 19 nov 1815, med sonen Sven född 5 aug 1839 samt sonen Anders och dottern Elna födda 9 juni 1848 (alltså tvillingar).

 

Län: Malmöhus; Församling: Hässlunda; Inflyttning, Årtalsintervall: 1847 - 1861, 

Refkod SE/LLA/13173/B/2, Bildid C0066165_00016

År 1849

Här återfinns  Nr 16 Hustrun Pernilla Svensd med 2 söner och 1 dotter. Kan Nr 15 Dr. Nils Nilsson vara hennes make?

Är detta "min" Pernillas uppgifter?

Mvh Kristina

 

 

  SVAR 2017-10-05 21:13

Pernilla gifter sig 28/12 1848 i Ekeby med stalldrängen på Gedsholm, Måns Andersson. Det blev visst lite "pappersexersis" i samband med vigseln

Fam. flyttar till Ejlerstorp nr 3.  Ekeby Al:6 (1846-1852)  Här visar det sig att tre barn dör tidigt, däribland Sven den 1/3 1851.

Lycka till med  fortsatt "spårning"

Anders A

  SVAR 2017-10-06 09:34

Kristina!   Det är en intressant dokumenterad släkthistoria.  Sven Rosenqvist var för ung för att gifta sig. Den blivande hustrun nekades att bli kyrktagen. Rosenqvist "ångrar" sig och avstår från giftermål.  För sonen utses som förmyndare en Johan Svensson. När Pernilla så småningom , 28/12 1848, gifter sig med den 12 år yngre Måns Andersson så avsäger sig Johan Svensson förmyndarskapet i ett skriftligt brev vid vigseln undertecknat av Johan Svensson ( med omhållen penna)   i vigselnotisen anges Måns Anderssons ålder till 21 år och Pernillas till 22 år, vilket är fel. Båda är födda i Risekatslösa, han 8/3 1827, hon den 19/11 1815.

Sedan blir det en tragisk familjehistoria med tre barn som dör i tät föjd, troligen i någon smittosam barnsjukdom.  Det slutar ändå lite positivt.  Måns Andersson, som var dräng på Gedholms Säteri i Ekeby, blir så småningom "sin egen"  och noteras som torpare på Lunnom nr 10.  Sonen August f. 1851 övertar torpet, där han dör 1912 som ogift, 81 år gammal.

Anders A

  SVAR 2017-10-09 17:14

Stort tack Anders för sökandet och hjälpen!

Att så här drygt 150 år efteråt göra ett nedslag i historien och få en inblick i hur deras liv var berör djupt!  Tack för att du genom ditt letande möjliggjorde detta!

Kan denne förmyndare Johan Svensson vara bror till Pernilla Svensdotter?

Mvh Kristina

  SVAR 2017-10-09 21:54

Jo, men visst!  Släktforskning handlar om mer än bara namn och årtal.  Men vi kan tacka Anita för att hon hittade "rätt" Pernilla. 

Det var nog så, som du antyder, att det var en broder till Pernilla, Johannes Svensson f 16/5 1808, som blev förmyndare för Pernillas son Sven.  Johannes noteras i HFL som krympling (vad det nu innebar)  Han bildar  sedan själv familj.

Betr. Pernilla och Måns så levde de sina sista år på torpet Lunnom nr 10 ( det var ett av flera arrendetorp som tillhörde Gedsholms säteri)    Pernilla dör 11/5 1897 och Måns 26/2 1908, båda blev 82 år gamla.

Anders A

  SVAR 2017-10-10 10:08

Tack för fler upplysningar Anders och tack Anita, Eva D och Eva M för era viktiga bidrag!

Pernilla fick en tuff och svår start som ung kvinna och moder! Intrycket är ändå att hon var en stark kvinna som uthärdade och skapade ett nytt och förhoppningsvis bra liv tillsammans med maken Måns!

Mvh Kristina

Skriv ditt svar / enter your answer
Lämna så utförliga uppgifter du kan!
Problem att skriva i textrutan ovan? Använder du Internet Explorer kan du behöva slå på Kompatibilitetsvyn. Läs mer här!
Bifoga en bild (gif eller jpg, max 500 kB) och ange källan / attach image and specify the source
Varifrån kommer bilden? (ange både bildleverantör t ex Arkiv Digital, SVAR samt volym+sida)
Klicka på Bläddra för att välja fil. Om du vill ha läshjälp är det lämpligt att lägga in en bild av källan.
Ditt riktiga och fullständiga namn / your name
Svaret visas under frågan på webbsidan, men skickas också till frågeställaren (om denne angett epostadress).
Forumregler (uppdaterade 2016-09-23)


Du är själv rättsligt ansvarig för innehållet i ditt inlägg. Text och bild med annan upphovsman än dig själv kräver dennes godkännande. Kortare citat av text är tillåtet med angivande av källa.

Att lägga in utsnitt av bilder från t ex Arkiv Digital med flera leverantörer av digitaliserade handlingar är tillåtet, om du anger varifrån bilden kommer.

Det är inte tillåtet att nämna nu levande personer, om dessa inte givit sitt uttryckliga medgivande. Undvik också att nämna känsliga uppgifter inom sekretessgränsen på 70 år, t ex dödsorsaker.

Efterlysningsforum är inte förmodererat, förutom ett visst skydd mot spam. Dock kan hela eller delar av inlägg raderas som strider mot gällande lagar, vars innehåll bedöms som oetiskt eller omoraliskt, eller bedöms som helt ovidkommande för detta forum. Även viss redigering och omflyttning för att underlätta överblickbarhet och navigering kan ske.

Anonyma inlägg är inte tillåtna såvida inte särskilda skäl föreligger. Kontakta i så fall webmaster och förklara situationen.

Respektera de rubriker som finns för efternamn, förnamn, plats, tidpunkt och händelse. Skriv alltså inte "läshjälp" eller andra upplysningar där som hör hemma i själva frågan. Skriv inte hela rubriken endast i ett fält.

Spam loggas och åtgärder vidtas om missbruk fortsätter.

Genom att sända in ett inlägg accepterar du dessa regler.

Donera

 

 

 






© ScanGen och Anders Berg - optimerad för Firefox och Internet Explorer - om cookies