genealogy in scandinavia



Äldre efterlysningar
[2005] [2006] [2007] [2008] [2009] [2010] [2011] [2012] [2013] [2014] [2015] [2016]



Malmstedt, Helena, Marstrand, levde 17792016-10-04 19:26

Direktlänk http://forum.scangen.se/?svar=69228
2016-09-30 21:22 

Jag söker fakta om Helena Malmstedt som år 1779 födde oäkta dottern Emerentia Carolina (Marstrand C:3 s. 417). Fadern uppges vara Carolus Kamp.

Helena finns sedan som hushållerska till Eric Granberg (AI:2 s. 21 och 55).

Hon avlider på Bromö som änkan Helena Granberg (F:1 bild 69) och av detta drar jag slutsatsen att hon gifte sig med Eric.

Jag hittar dock ingen vigselnotis och undrar därför om någon har bättre koll på detta än vad jag har.

mvh

Eva Kollberg

  SVAR 2016-10-01 08:08

I vilken församling ligger Bromö? Enl. Rosenberg ligger Bromö i Torsö. Tittar man i Torsö F:1 bild 69 (Svar). Döda 1820 men ser ingen Änka H. Granberg.

Eva M

  SVAR 2016-10-01 18:14

Torsö/Fågelö är en av de större öarna i Vänern. Här fanns, på Bromö, ett av landets största glasbruk med 400 anställda.  Bland glasblåsarna fanns Jöns Ledel från Norge, gift med Emirentia Carolina Granberg, f. 4/5 1779.  Torsö Al:4 (1821-1830)  73/129.  I familjen finns också änkan Helena Granberg f. 1756, död i Bromö 31/1  1823.  Fam. inflyttad 1818 från Forshem.

Anders A
 

  SVAR 2016-10-01 18:56

Det stämmer bra Anders. Det är denna Helena Granberg som är född Malmstedt och Emerentia Carolina är ett barn hon fick med Carolus Kamp, i Marstrand. Det är åren mellan 1779 och 1831 som jag undrar över mest. Vad gjorde Helena Granberg då?

 

  SVAR 2016-10-01 19:10

Tyvärr saknas det utflyttn.längd i Marstrand för en del av den här tiden. Kan hon ev. ha flyttat till Forshem? Hon gifte ju också sig på annan ort än Marstrand.

Anders A

  SVAR 2016-10-01 20:22

Betr. Granberg. Han bör vara född ca 1750.  Vad heter han i förnamn och vilken yrkesbeteckning har han,  Marstrand Al:2 (1790-1810)  31/55

Anders A

  SVAR 2016-10-01 21:20

I 1794 års mantalslängd finns Jakt Lieutenanten Eric Granberg, hushållerskan Malmstedt och pigan Emirentia under Sjötullsstaten i Marstrand. I nästa mantalslängd kan jag inte finna dem.

 

Eva M

  SVAR 2016-10-01 22:43

Jag har sett ett inlägg på Anbytarforum där han kallades sjötullsvakt. Marstrand var vid denna tiden s.k. stapelstad med livlig utrikes sjöfart. Men det är ju troligt att han då också kunde bli placerad i någon annan större kuststad. Göteborg ex.vis?  Men står Helena Malmstedt som hushållerska 1794 betyder väl att de inte var gifta vid den tidpunkten? Helena då 38 år, Eric 44.

Anders A

  SVAR 2016-10-01 23:18

Ser nu att det fanns tullstationer lite varstans på bohuskusten med där stationerade jaktlöjtnanter, Bl. a. på hättan. Dyrön, Tjörn (där jag fiskar makrill)  Får väl kolla Hättans jaktlöjtnanter!

Anders A

  SVAR 2016-10-02 07:37

Digitaliserad förteckning över anställda bl a jaktlöjtnanter i Tullstaten efter 1680 finns på Svar men Eric Granberg finns inte med.i förteckningen.

Eva M

  SVAR 2016-10-02 08:39

Det borde ha ju göra!  Han finns ju bevisligen i Marstrand i 1794 års mantalslängd. Som en liten parentes: I början på 1800-talet förekom en ganska omfattande, både legal och illegal kaperi och sjöröveriverksamhet längs bohuskusten, förenat med smuggling.  Så tullöjtnanten Granberg var inte arbetslös.

Anders A

  SVAR 2016-10-02 09:42

Första gången tullöjtnanten Granberg noteras i husf.l.  är 1789/90.  Al:2  14/21.

Anders A

  SVAR 2016-10-02 13:36

Ja, men han finns inte upptagen i namnregistret som Riksarkivet upprättat. Möjligheten finns ju att man missat honom. ??

Eva M

 

 

  SVAR 2016-10-02 13:43

I mantalslängden 1785 är Eric Granberg i Marstrand. 1786 har han hushållerskan Malmstedt. Mantalslängden 1786 uprättades i slutet av 1785.

Eva M

  SVAR 2016-10-02 16:01

Hur långt fram i tid fanns Granberg i husf.l., från 1786 fram till 1799, då ca 50 år gammal. Borde ha några år kvar som tullöjtnant.

Anders A

  SVAR 2016-10-02 19:16

Tack för ert engagemang i mina frågor. Jag har hittat Eric Granberg i dödboken C:3 s. 347. Han drunknade tydligen1794,  45 år gammal. Men när han gifte sig med Helena Malmstedt (som ju var hushållerska i första skedet) kan jag inte hitta. Det verkar som om de bodde någon annan stans än Marstrand. Helena ska vara född 1756 eller 57 på Marstrand enligt hf från Torsö och döboken Torsö, men jag hittar ingen födelsenotering. En svårfångad familj uppenbarligen.

 

  SVAR 2016-10-02 21:22

Kanske något att söka vidare på.

Inflyttade till Forshem, Årsnäs glasbruk,   1804,  glasblåsare Jöns Ledel med hushåll, kommer från Göteborg. I hushållet finns också änkan Helena Granberg f. 1756.

Familjen finns sedan på Forshem Al:4 (1798-1812)   112/ 213. Vad som verkar komplicera det hela är en son Carl Magnus född 1803 i Norge?

Anders A

  SVAR 2016-10-02 21:24

Kanske något att söka vidare på.

Inflyttade till Forshem, Årsnäs glasbruk,   1804,  glasblåsare Jöns Ledel med hushåll, kommer från Göteborg. I hushållet finns också änkan Helena Granberg f. 1756.

Familjen finns sedan på Forshem Al:4 (1798-1812)   112/ 213. Vad som verkar komplicera det hela är en son Carl Magnus född 1803 i Norge?

Anders A

  SVAR 2016-10-02 23:03

I 1794 års mantalslängd, upprättad i slutet av 1793, är Helena M. hushållerska. Den 2/12 1794 dog Eric Granberg. De finns inte i Sjötullsstaten av naturliga skäl. Hon kan ju finnas på ett annat ställe i  mantalslängden.

Om de verkligen blev gifta bör de ha gift sig mellan t ex november 1793 och 1 december 1794. Hon kan ju ha farit med osanning betr.giftemålet.

Eva M

  SVAR 2016-10-02 23:38

Helena Granberg( hon kallar sig ju Granberg). Hon finns inte med dottern Emerentia i husförhl. 1794-95?  Men det är möjligt, som du skriver, att hon aldrig gifte sig Granberg även om dom trol.vis levde som gifta?  

Anders A

  SVAR 2016-10-03 07:15

Som sagt jag vet inte om hon finns i 1795 år mantalslängd. Den är daterad 23 feb. 1795.

1794 års mantalslängd är faktiskt daterad 21 feb. 1794 inte i slutet av 1793 som jag sa tidigare.

Ett eventueltt giftemål bör vara mellan 21 feb .och 1 dec. 1794. Låter osannolikt att de åkt någon annanstans för att gifta sig men man kan aldrig veta.

Eva M

  SVAR 2016-10-03 13:27

Det mesta pekar väl på att Helena efter Eric Granbergs död 1794, Helena 48 år. dottern ca 15, omgående flyttar från Marstrand. Förmodligen till Norge, där dottern gifter sig omkring 1800 med glasblåsaren Jön Ledel f. 1779 i Norge, son Carl Magnus f. 1803 i Norge. Och sedan ganska omgående till Göteborg, därefter 1805 från Göteborg till Forshem.  Var i Göteborg familjen finns, är inte lätt att reda ut!  Var i Göteborg fanns det ett glasbruk omkring 1800?

Anders A

 

  SVAR 2016-10-03 13:51

Efter att bruket *) upphört, anlade de tidigare ägarna Bromö fönsterglasbruk på Bromö

*) Göteborgs glasbruk i Majorna 1761-1808.  Kan det inte vara detta glasbruk?

 

Eva M

  SVAR 2016-10-03 14:08

Bingo!  Tror du det går att hitta familjen i Majorna ca 1804? Intressant om Helena Granberg finns här.

Lite om glasblåsarfamiljen (från Anbytarforum)  Jens (Jöns) Ledel fanns 1803 på Biri glasbruk i Norge (på västsidan av Mjösa)  här föds sonen Carl Magnus.  Då bör fam. ganska omgående ha flyttat till Majorna, Göteborg.

Anders A

 

  SVAR 2016-10-03 14:21

Jag vet inte hur man forskar på Norge. Här lite mer om Biri glasverk: Ligger på Oppland fylke, i närheten av staden Gjövik. Verket låg på gården Svene i det som i dag är Gjövik kommun.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 14:22

Göteborgs Mariebergs församlingsarkiv, Husförhörslängder, SE/GLA/13557/A I/1 (1800-1809), bildid: C0040412_00080

s. 99 . Här är Jöns Ledel med hustru som heter Emerentia Carol. Granberg. Dotter Johanna Sofia - späd. Gifta 1802. Bortflyttade. När ?

Göteborgs Mariebergs församlingsarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13557/C/1 (1785-1822), bildid: C0040418_00093

Flickan f. 13/2 1803. + vid hennes namn. Hon dog väl. Mormor är inte fadder.

Göteborgs Mariebergs församlingsarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13557/C/1 (1785-1822), bildid: C0040418_00154

Paret blev gifta 17/9 1802 i Marieberg. s. 289

Eva M

 

Eva M

  SVAR 2016-10-03 14:59

Dom gifte sig alltså i Marieberg, Göteborg. Då flyttade man härifrån till Gjövik, Norge där sonen Carl Magnus föddes 1803, för att sedan återvända till Göteborg ca 1804.  Fam. finns inte i inflyttn.längder Majorna. Och någon Helena Granberg har inte setts till så här långt.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 15:21

Ingen av dem finns i inflyttn.längderna Mariberg.  Man kan misstänka att Helena Granberg med dotter fanns i Göteborg ca 1795 och dottern här stötte på glasblåsaren Jöns Ledel , båda ca 23 år när dom gifte sig i Marieberg.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 15:28

För enl. Forshem B.l (1800-1827)  16/27, flyttade Jöns Ledel med hushåll från Göteborg till Forshem 1805.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 15:30

Göteborgs Mariebergs församlingsarkiv, Bilagor till flyttningslängderna, SE/GLA/13557/H II/6 (1794-1800), bildid: C0040424_00215

Carolina Granberg (efternamnet tillskrivet efteråt) 18 år flyttar in 1799 (nr 30) från Marstrand. Datumet på attesten är kladdigt 29 maj 179X(kladd) och sen står det 7.

Jag tycker det står hon haft tjänst hos/på ...?  Loviseberg.

Eva M

 

  SVAR 2016-10-03 16:12

Okej! Då finns hon lik förbaskat i husförsl. 1799 i Marstrand! Troligtvis finns också modern i Göteborg.

Det saknas utfl.l. för Marieberg 1805.  Det finns en notering på Anbytarforum om att Jöns Ledel flyttade till Göteborg 1800.

Det är ju troligt att det var till Göteborg mor och dotter flyttade. Om sedan modern haft någon anknytning hit är ju också möjligt.  Hon föddes i Västervik 1756, föräldrar: Anders Malmstedt och Catrina Margareta Dreier, båda kända släkter, ev. med anknytn. till Göteborg. För att spåna vidare: Dottern Helena flyttade från Västervik till Marstrand? Göteborg? När? och går det ev. att spåra henne från Västervik?

Anders A

  SVAR 2016-10-03 17:30

Forshems kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/GLA/13120/A I/4 (1798-1812), bildid: C0050177_00122

s. 212 här finns änka Granberg. Förnamnet ser ut som en förkotrtning av Elisabet.

Forshems kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/GLA/13120/A I/5 (1813-1820), bildid: C0050178_00102

s. 162 Här hon som Helena G. Marstrand som födelseort 1756. Men det står att hon kom 1811 från Marstrand.

Eva M

  SVAR 2016-10-03 17:33

Det lär ha funnits ett presseri/råsaftfabrik på Loviseberg i Göteborg, men det verkar vara svårt att få fram uppgifter om detta.

Betr. släkten Malmstedt i Västervik. Det är omöjligt att följa Helena Malmstedt f. 1756 i några utflyttn.längder.   Men det finns en släkt Malmstedt i Göteborg vid den aktuella tiden.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 17:37

Jag har sökt i alla möjliga namnregister i Göteborg på Granberg/Malmstedt utan att finna henne.

Eva M

  SVAR 2016-10-03 18:11

Men då så!  Änkan Granberg flyttade från Marstrand till Forshem 1811

Vilket år kom hon då till Marstrand? Och vad gjorde att hon flyttade dit?  Här kommer svaret:. I Marstrand bor hennes syster Maria Elisabeth Malmstedt från Västervik (24 år)

Marstrand A:l (1715-1778) sid 581.  Gift med skepparen Anders Grubb från Käringön (47år)       Barn:  Peter 11 år f. i Marstrand (måste vara hans barn i tid. äktenskap?)  Johannes 3 år.  Anna Brita 2 år.

Men då, Eva, har vi väl pusselbitarna på plats!

 

Anders A

  SVAR 2016-10-03 18:49

Vid något tillfälle bodde en änka Grubb med dem enl. mantalslängden. Minns inte i vilken. Men frågan när och var Helena M och Eric G blev gifta?

Eva M

  SVAR 2016-10-03 19:04

Ja, det är ju den återstående frågan!  Hur länge stod hon noterad i husf.h.l.  som hushållerska?

Anders A

  SVAR 2016-10-03 19:22

Hej igen Anders och Eva! Kom just hem från jobbet, gick in på detta forum och blev helt överväldigad. Jag har ännu inte hunnit gå igenom alla sidor, men en fråga som jag har redan nu: var finns uppgiften om Västervik? Anders Malmstedt och Catarina Maria stämmer ju bra med Helenas dödsnotis från Bromö (Torsö), men Västervik har jag inte sett innan/ mvh Eva K

  SVAR 2016-10-03 19:22

1794 års mantalslängd  daterad 21 feb. 1794, i den fann jag henne med Granberg som hushållerska. Pigan Emerentia och Britta Grubb (jag hade fel betr. änka)  finns också med. Britta Grubb är ett barn.

Jag orkar inte gå genom hela mantalslängden för 1795, men hon finns inte under Sjötulls-Staten.

Eva M

  SVAR 2016-10-03 20:48

Det betyder att i början på 1794?, står Helena Malmstedt noterad som hushållerska. Den 2/12 1794 drunknar Eric Granberg vid ön Långö. (sydsost om Marstrand)  Om! dom nu gifter sig så måste detta ha skett under 1794!  Jag har plöjt igenom husfh. 1793-94 utan att hitta "änkan" och hennes dotter.  Men man kan nog inte lita helt på uppgifterna i husfh. under den här tiden. Det var en mycket turbulent tid i Marstrand, mellan åren 1770  - 1788  växte staden från ca 700 inv. till 1700! Inget konstigt om prästen fick problem med bokföringen.

Eva Kollberg, välkommen till "din" sida!  Helena Malmstedts födelse 1756, hittar du lätt i Västervik.

Det hände mycket i Marstrand under den här tiden. Den som vill veta mer, googla: stapelstaden marstrand.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 20:50

Det betyder, att i början på 1794?, står Helena Malmstedt noterad som hushållerska. Den 2/12 1794 drunknar Eric Granberg vid ön Långö. (sydsost om Marstrand)  Om! dom nu gifter sig så måste detta ha skett under 1794!  Jag har plöjt igenom husfh. 1793-94 utan att hitta "änkan" och hennes dotter.  Men man kan nog inte lita helt på uppgifterna i husfh. under den här tiden. Det var en mycket turbulent tid i Marstrand, mellan åren 1770  - 1788  växte staden från ca 700 inv. till 1700! Inget konstigt om prästen fick problem med bokföringen.

Eva Kollberg, välkommen till "din" sida!  Helena Malmstedts födelse 1756, hittar du lätt i Västervik.

Det hände mycket i Marstrand under den här tiden. Den som vill veta mer, googla: stapelstaden marstrand.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 22:41

Om? de nu inte gifte sig i Marstrand 1793-94, ligger det närmast till hands att det var i Kungälv. Tyvärr börjar vigselboken här först 1795.

Anders A

  SVAR 2016-10-03 23:06

Jag misstänkte också Kungälv. Jag funderade om någon var trolovad, och ena parten dog, kunde den efterlevande få kalla sig änka/änkling? Det här paret levde under samma tak och kanske delade de också säng. Det är ju inte ovanligt att män gifter sig med sina hushållerskor. Det kan vara ekonomiskt lönsamt, han slipper ju  betala lön.

Jag har sökt bouppteckning efter Granberg i Marstrands magistrat men finner ingen.

 

Eva M

 

 

  SVAR 2016-10-03 23:20

Har också letat efter en bouppteckning, utan resultat.  Tror du har rätt, frågan är om det ev. finns någon notering i kyrkans arkiv som vi inte har tillgång till?

Anders A

  SVAR 2016-10-04 10:30

Det verkar som om det inte går att komma längre.  Har förgäves letat efter Helena Malmstedt/Granberg i flyttningslängder. Är ganska övertygad om att hon flyttade till Marieberg, troligen efter det dottern gift sig där 17/9 1802 med glasblåsaren Jöns Ledel, och sedan följde den familjen på resten av "resan".  Misstänker att hon aldrig gifte sig med Eric Granberg och att hon därför flyttat utan flyttningsattester. I alla husförhör framöver, och vid sin död, står hon noterad med namnet Granberg.  Det gör även dottern Emerentia Carolina f. 1779.

Vad tror ni om det hela?

Anders A

  SVAR 2016-10-04 10:36

Återstår faktiskt att kolla bil. till infl. Marieberg 1801-1809. (fram till 1805)

Anders A

  SVAR 2016-10-04 12:23

Ingen Helena Granberg inflyttad till Marieberg 1801-1805.  Efter giftermålet  i Marieberg 1802 for paret Jöns Ledel till  Gjövik, Norge, där sonen Carl Magnus föddes 1803, för att sedan återvända till Göteborg, 1805 flyttar fam. från Göteborg  till Forshem.  När och var Helena Malmstedt/Granberg anslöt sig till familjen  har, hititills, inte framgått.

Jag avslutar letandet för min del här. Men det har varit en intressant "resa" (känner personligen väl till Marstrand med omgivningar)

Anders A

 

  SVAR 2016-10-04 13:42

Betr. flyttningsattest.

Man läser ju då och då om personer inflyttade utan flyttningsattest.  Vad händer med dessa? Blir de reg. på egna uppgifter i husf.l.? I så fall kan dom ju uppge vilket namn som helst!

Jag har ett minne av att jag för några år sedan kontaktade arkivarie på Landsarkivet för att reda ut frågan. Minns jag rätt så var svaret ganska luddigt, att den nye arbetsgivaren var pliktig att ta reda på uppgifterna. Men om den inflyttade flyttar till en släkting?  Är det då släktingen som skall redovisa uppgifterna vid husförhör? Vad händer i utflyttn.församlingen? Hamnar personen i fråga i obefintlighetsboken?  Ibland kan man läsa: Personen vistas på annan ort.

Någon som vet vad som egentligen gäller?

Anders A

  SVAR 2016-10-04 15:30

Betr. namnet Granberg. Dottern Emerentia Carolina f. 1779., Hon kallar sig också Granberg. Blev hon adpoterad? Fadern hette ju Kamp.

Anders A

  SVAR 2016-10-04 15:58

Adoption fanns egentligen inte förrän 1917. Det här med efternamn är väldigt diffust vad gäller u.ä barn, tycker jag.

Eva M

  SVAR 2016-10-04 19:26

Tack än en gång för all hjälp. Marstrand har jag ingen större kännedom om, så allt var "matnyttigt". Vad jag vet (eftersom ni nu är inne i släkten) är att dottern Emerentia Carolina som gifte sig Ledel, fick en son, Carl Magnus Ledel som även han blev glasblåsare. Hans dotter Anna Carolina Ledel gifte sig med glasblåsaren Isac Pettersson från Hovmantorp och deras son Adam Pettersson blev även han glasblåsare, fast vid Steninge Glasbruk i Halland.

Adam gifte sig med en kvinna från Steninge och deras dotter Ada var min farfars mor. Även hon gifte sig med en glasbruksarbetare, nämligen Ludvig Boman, Steninge.

Där tog glasblåsartraditionen slut i och med att Steninge Glasbruk lades ned. Släkten Ledel finns f.ö. kvar i Halland.

Jag ska nu kolla igenom allt ni hjälpt mig med och sedan leta lite efter bouppteckningar. Tänkte se om det finns någon efter Carl Kamp bl.a. /Eva K

Skriv ditt svar / enter your answer
Lämna så utförliga uppgifter du kan!
Problem att skriva i textrutan ovan? Använder du Internet Explorer kan du behöva slå på Kompatibilitetsvyn. Läs mer här!
Bifoga en bild (gif eller jpg, max 500 kB) och ange källan / attach image and specify the source
Varifrån kommer bilden? (ange både bildleverantör t ex Arkiv Digital, SVAR samt volym+sida)
Klicka på Bläddra för att välja fil. Om du vill ha läshjälp är det lämpligt att lägga in en bild av källan.
Ditt namn / your name
Svaret visas under frågan på webbsidan, men skickas också till frågeställaren (om denne angett epostadress).
Forumregler och integritetspolicy (uppdaterad senast 2018-09-13)


Du är själv rättsligt ansvarig för innehållet i ditt inlägg. Text och bild med annan upphovsman än dig själv kräver dennes godkännande. Kortare citat av text är tillåtet med angivande av källa.

Att lägga in utsnitt av bilder från t ex Arkiv Digital med flera leverantörer av digitaliserade handlingar är tillåtet, om du anger varifrån bilden kommer.

Det är inte tillåtet att nämna nu levande personer, om dessa inte givit sitt uttryckliga medgivande. Undvik också att nämna känsliga uppgifter inom sekretessgränsen på 70 år, t ex dödsorsaker.

Efterlysningsforum är inte förmodererat, förutom ett visst skydd mot spam. Dock kan hela eller delar av inlägg raderas som strider mot gällande lagar, vars innehåll bedöms som oetiskt eller omoraliskt, eller bedöms som helt ovidkommande för detta forum. Även viss redigering och omflyttning för att underlätta överblickbarhet och navigering kan ske.

Endast de uppgifter du själv lägger in (inlägg, ditt namn och epostadress) sparas. Epostadressen är frivillig. Uppgifter sparas för närvarande utan något tidsgräns, eftersom även äldre trådar kan ha ett värde och kan kompletteras vid behov. Du har rätt att få ditt namn och epostadress borttaget om du vill. Scangen förbehåller sig rätten att någon gång i framtiden rensa äldre inlägg.

Genom att skriva ett inlägg godkänner du som användare att det sker utan ekonomisk ersättning.

Respektera de rubriker som finns för efternamn, förnamn, plats, tidpunkt och händelse. Skriv alltså inte "läshjälp" eller andra upplysningar där som hör hemma i själva frågan. Skriv inte hela rubriken endast i ett fält.

Spam loggas och åtgärder vidtas om missbruk fortsätter. Serverplatsen för Scangen tillhandahålls av Scorpion Data, vars servrar har högsta säkerhet och ligger i Sverige.

Genom att sända in ett inlägg accepterar du dessa regler. Reglerna kan komma att uppdateras i framtiden.

Översyn av reglerna har skett som anpassning till de nya EU-reglerna rörande GDPR (General Data Protection Regulation).

Donera

 

 

 






© ScanGen och Anders Berg - optimerad för Firefox och Internet Explorer - om cookies