genealogy in scandinavia



Äldre efterlysningar
[2005] [2006] [2007] [2008] [2009] [2010] [2011] [2012] [2013] [2014] [2015] [2016]



Martin/Martinsson/Dotter (Martini?), Anna Catharina, Malmö, född 1779-17842016-04-07 22:33

Direktlänk http://forum.scangen.se/?svar=66367
2016-04-05 20:55 

Hej! Söker föräldrar till Anna Catharina Martinsdotter, eller som hon ibland kallas, Martin eller Martinsson. Gift 4/10 1801 med Timmergesällen Petter Berggren i Malmö Caroli. Utsatt datum i husförhören är 1/6 1780 eller 1781 i Malmö. Dock visar angivna åldern vid de 6 barnens födelser att hon kan vara född mellan 1779-1784. Jag kan inte se något bland dopvittnena som skulle kunna leda mig på rätt spår. Jag hittar alltså ingen Anna C. som passar direkt in i födelseboken.

Jag har upptäckt att det fanns en släkt i Malmö/Lund/Landskrona - Martini, som senare kallade sig Martinsson-även kvinnorna(!). Skulle Anna Catharina kunna vara släkt med dessa på något sätt?

När jag tittat igenom födelseboken för Malmö Caroli 1770-1790 finns det egentligen bara en person det skulle kunna vara, en Catharina som föds 3/6 1780 med fader Johann Carl Martin. Han var soldat vid Kungens värvade reg. och jag har fått fram att han var född runt 1745 i Braunschweig, Tyskland. Då skulle dock släktskapet med Martini i Skåne verka långsökt, men jag vet inte vad som är mest troligt.

Vill gärna lösa denna gåta. Alla tips uppskattas mycket!

  SVAR 2016-04-05 22:18

Malmö Caroli AI:1 1813-1818 bild 330 sid 651: Här finns familjen i Nya Staden
  SVAR 2016-04-06 00:49

Den 4/10 1801 vigdes vagnmakargesällen Petter Berggren med pigan Ana Catharina Martinsdotter.     Caroli Cl:6  70/7

Anders A

  SVAR 2016-04-06 10:49

Det finns en flyttningsattest utställd på Jörgen Martin.  Inflyttad från Köpenhamn till St Petri 1792.

St Petri Hlla:2  4270/411        (St.Petri och Caroli församl hörde ihop vid den här tiden)

Anders A

  SVAR 2016-04-06 11:39

Malmö Caroli AI:2 1818-1823 bild 256 sid 505: Petter Berggrens änka Anna Martinsdotter född 1780-06-01 i Malmö samt 2 barn.
  SVAR 2016-04-06 11:41

Johan Carl Martin känns ganska sannolik. Endast en etta och trea som skiljer i födelsedatum mellan fb och hfl för denna Catharina.

Johan Carl Martin gifte sig 1774 18/9 i Malmö garnisonsförs med Elna Olsdotter.

Vad hette de sex barnen till Anna Catharina Martin(sdotter) och Petter Berggren? Tänker på ledtrådar som namngivningen kan ge.

  SVAR 2016-04-06 11:58

Kan det vara så att Catharina föds den 1:a och döps den 3:e, i en del kyrkböcker har dopdag blivit födelsedag, möjligen för att datum inte var så viktigt för den "vanlige" men det blev noterat vid dop av/i kyrkan där skrivkunnigheten var nästan ett måste. ------ Malmö Caroli CI:5 Ver:a 1768-1797 bild 610 bild 113: Jag tror också att Johan Carl Martin och Elna Olsdotter/Olofsdotter är "de skyldiga".
  SVAR 2016-04-06 12:31

Johan Petter ,Lars Petter  och lars petter  dessa är det kors i födelseboken så dog efter någon dag

,Carl Fredrik,Carolina ,Johan Petter

Anita

  SVAR 2016-04-06 14:28

Tack för alla svar!

Tror ni det skulle kunna gå att se vart Johan Carl och hustrun tog vägen sedan? När och vart de dog?

Jonatan

  SVAR 2016-04-06 14:47

Soldatnamnet Martin verkar vara ovanligt. Det finns två Johan Martin i Centrala soldatregistret, utan angivande av regemente. En antagen 1762, en antagen 1772 med avsked samma år.  Var han soldat i Malmö finns han väl förmodl. i rullorna för Konungens eget värvade regemente, antingen i Malmö eller Landskrona? Eller fanns han rentav vid regementet i Stralsund?

Anders A

  SVAR 2016-04-06 19:14

Ja du Anders A, kanske är det så. Av en "slump" så hittade jag en Johan Martin i Landskrona 1783, dock med en Ulrika som hustru, men det kan ju vara att Elna avlidit efter Catharinas födsel 1780. ----- Landskrona Garnisonsförsamling C:1 Ver:a 1773-1778 bild 120 sid 19: soldaten Johan Martin och hustru Ulrika, dess son född 10 december (1783). -------- Landskrona Garnisonsförsamling C:1 Ver:a 1773-1778 bild 70 sid 9: Soldaten Johan Martins son dödde den 25 december, Carl Anton 14 dagar gammal (1783). ----- Är det rätt Johan Martin, han står ju som avskedad soldat 1780 när Catharina föds?
  SVAR 2016-04-06 20:12

Jag vet inte hur pass uppdaterat Centrala soldatregistret är, men Martin var inget vanligt soldatnamn.

Caroli Cl:7  17/9   Den 8/4 1808 dog fattighjonet Martin av ålderdom, 70 år. 

Tidsmässigt stämmer det, så det bör väl vara rätt person?

Anders A

  SVAR 2016-04-06 20:16

Malmö Caroli kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/MSA/00553/C I/9 (1814-1826), bildid: C0067627_00230

s. 433

1814

21 maj "dog Soldaten Martins änka Elna, af ålder, begrofs den 25 på Caroli Kyrkogård, 75 år gammal".

Eva M

  SVAR 2016-04-06 20:25

Malmö Caroli kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/MSA/00553/A I/1 (1813-1818), bildid: C0067442_00389

s. 734. Stora Fattighuset. Här kallas hon Sold: Martini Enka f. 1731 - död 1814.

Eva M

  SVAR 2016-04-06 20:27

Då kan vi glömma Landskrona-Martin!
  SVAR 2016-04-06 20:29

Hej! Vad bra, du hittade hans död. Jag hittade nämligen hustrun Elnas död 21/5 1814 (Caroli C:9 s. 433), därför lär inte Johan Martin i Landskrona vara rätt, men tack för tipset ändå.

Jag har hittat honom i Konungens Eget Värvade Regemente, Stiernemans Kompani soldat nr 34. Han är antagen 8/2 1768 och avskedad 24/6 1774. Här står också att han är skräddare till yrket och född runt 1745 i Braunschweig. Skulle det kanske kunna vara så att i hans fall så är Martin ett släktnamn?

Jag har också hittat en tidigare vigselnotis för en "Carl Martin" och en Lena Christiansdotter 2 pingstdag 1770. Där sägs det att denna Carl är soldat vid just Stiernemans kompani. Men det finns ingen soldat som heter så i det kompaniet runt 1770- förutom JOHAN Carl Martin.

Kan man då anta att de är samma person? Har inte sett någon dödsnotis för den möjliga tidigare hustrun Lena..

  SVAR 2016-04-06 20:53

Afskedade soldaten Johan Carl Martin har en dotter Catrina som dör 13 dagar gammal den 16 oktober 1776.

Malmö garnisonsförsamlings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/MSA/00568/C/3 (1751-1791), bildid: C0067763_00148

s. 269.

Eva M

  SVAR 2016-04-06 21:07

Det finns en bouppteckning i Malmö för en som heter Martin, ... bara . Nummer 1792 1087.

Eva M

 

  SVAR 2016-04-06 21:14

Ja, såg det med. Men det är efter Handelsmannen Forsman, som tidigare varit gift med handelsmannen Martins änka. Mer än så nämns tyvärr inte, men det stämmer ändå tyvärr inte då Johan Carl aldrig var gift med en Gunilla Catharina Becker. Jag skulle gissa på att denna Martin hör till Martin(i) släkten i Malmö, där de flesta var just handelsmän. /Jonatan

  SVAR 2016-04-07 11:58

Johan Carl Martin född ca 1745 i Braunschweig, sydöstra Tyskland, fadern skräddare. Soldat i Konungens eget värvade regemente.Död 1808 på fattighuset i Malmö, 70 år (med frågetecken).  Gift 1  i Malmö med Lena Christensdotter, död före 1774 (saknas dödboksuppgifter 1770-73, trol.vis död i barnsbörd )  Gift 2 med Elna Olsdotter, född ca 1739, död 1814 på fattighuset, 75 år.

Rätt uppfattat?

Anders A

 

  SVAR 2016-04-07 12:07

Jag har uppfattat det som att Johan Carl Martin själv var skräddare, och att giftet med Lena Christiansdotter mycket väl kan gälla en annan person.

  SVAR 2016-04-07 12:58

Nej. det var bara en rimlig teori byggd på vad som framkommit. När det gäller giftermålet med Lena Christansdotter anges hon gift med Carl Martin , hur många Carl Martin kan man anta fanns här 1770?  Så det gäller väl då att leta rätt på fler med namnet Carl Martin, och ev. fler uppgifter om Lena Christiansdotter.

Anders A

  SVAR 2016-04-07 15:02

Det verkar ju som om Johan Carl Martin med familj levde sitt liv och dog i Malmö och att uppgifterna skall sökas här.  Min teori om att Lena Christiansdotter ev. dött i barnsbörd mellan 1770-74, kan avskrivas.  Inget barn föddes i Malmö under denna tid med fader Martin. Med reservation för garnisonsförsamlingen där det saknas födelseuppgifter för dessa år.  Om teorin  Martin/ Christiansdotter skall hålla, så skall  Lena Christiansdotter avlida före vigseln med Elna Oldotter 1774. Har inte hittat henne i dödböckerna. Det saknas uppgifter i M-ö garnison för 1770-73. Om det går att hitta Lena Christiansdotters död. så kan vi avskriva henne. Rimligtvis borde det finnas barn efter  Carl Martin/Lena Christiansdotter vigda 1770.

Anders A

  SVAR 2016-04-07 15:45

M-ö garnison   C:3  580/107   soldaten Påhl Martin med hustru Anna Gretta Smitts med dotter Helena f. i nov. 1774.

 620/115.   Dopvittnen: Johan Carl Martin/ Elna Martins.

samma sida, September.  dotter Catharina, föräldrar Johan Carl Martin/Elna Martins. Dopvittnen, bl.a. hustrun Hanna Olsdotter ( mor till Elna?)

Fortfarande går det inte att avskriva  Carl Martin/ Lena Christiansdotter, eftersom det saknas födelse och dödsuppgifter i M-ö garnison mellan 1770-74.

Det är väl också så att prästerna inte konsekvent använde båda förnamn på personerna i fråga i kyrkoböckerna?

Anders A

  SVAR 2016-04-07 15:55

Dopvittnet Hanna skulle ev. var en syster till Elna, inte mor.

Anders A

  SVAR 2016-04-07 16:16

Bra iaktagelse där! Hanna Olsdotter är troligen Elnas syster. Påhl Martin skulle kunna vara en släkting men jag har inga bevis. Han var soldat vid Adlerbielkes Kompani (Generalmönsterrullor - Artilleriregementet - vol 1700 b. 1850) för Malmö. Och innan dess för Karlshamn (vol 1696 b. 5350). Här står att han är skomakare till yrket och född runt 1712 eller 1719 i Skåne(!). Han gifte sig i malmö Garnison 4/12 1767 med AG Smitt. Tittar man i generalmönsterrullan vol 1696 så står han som gift redan 1755, så han är definitivt gammal nog för att vara far till Johan Carl, men isåfall med en tidigare hustru. Det verkar också lite långsökt att JC Martin skulle vara född i Tyskland men att Påhl är född i Skåne. Påhl dog 31/5 1789 och hans (senare?) hustru dog 26/5 1812.

  SVAR 2016-04-07 19:09

Jonatan!

Förstår nu att du har bra koll på den här familjen Martin, så de här inläggen har förmodligen inte gett så mycket?  Vad man kan konstatera är att Martin är ett reltivt ovanligt namn, och att det förmodligen är tyskt.  På Anbytarforum har Martin-släkten diskuterats, men då har det i huvudsak handlat om en vallonsläkt.

Antar att också du har letat i dödböckerna efter Lena Christiansdotter?

Och den tidigaste noteringen om Martin är från inskrivningen vid regementet 1768. Står det inte hur gammal han var?  Var var regementet förlagt vid den här tidpunkten?

 

Anders A

  SVAR 2016-04-07 19:25

Jo, född  ca 1745, 23 år vid inskrivningen, det kan ju stämma. 

Men vid sin död 1808 i Caroli uppges han vara 70 år, det stämmer inte med född 1745. Men prästen har skrivit till ett frågetecken, det gäller förmodligen den uppgivna åldern? Och att han dog av ålderdom - okej det det  var väl så det var på den här tiden?

Anders A

 

  SVAR 2016-04-07 22:33

Det har gett en hel del svar ändå, alltid bra att få lite andra perspektiv på situationen med. Har tittat efter Lena C, men jag skulle tro att hon dog i Malmö Garnisonförs. under de åren som saknas (de vigs ju i denna församling och Johan Carl är fortfarande kvar här när nästa vigsel äger rum). Åldern verkar man alltid ha svårt med på den här tiden. Kanske än mer när de kom från utlandet. Här är källorna till alla generalmösterrullorna:

Generalmönsterrullor - Konungens eget värvade regemente -vol 1313 b. 5070, vol 1314 b. 3170 och vol 1315 b. 1020.                                                         Det var von Stiernemans Kompani, som jag antar höll till i Malmö. Vet inte så väsrt mycket om det, men tittar man i rullorna så är det väldigt många tyska, polska eller andra namn från kontinenten.

Skriv ditt svar / enter your answer
Lämna så utförliga uppgifter du kan!
Problem att skriva i textrutan ovan? Använder du Internet Explorer kan du behöva slå på Kompatibilitetsvyn. Läs mer här!
Bifoga en bild (gif eller jpg, max 500 kB) och ange källan / attach image and specify the source
Varifrån kommer bilden? (ange både bildleverantör t ex Arkiv Digital, SVAR samt volym+sida)
Klicka på Bläddra för att välja fil. Om du vill ha läshjälp är det lämpligt att lägga in en bild av källan.
Ditt namn / your name
Svaret visas under frågan på webbsidan, men skickas också till frågeställaren (om denne angett epostadress).
Forumregler och integritetspolicy (uppdaterad senast 2018-09-13)


Du är själv rättsligt ansvarig för innehållet i ditt inlägg. Text och bild med annan upphovsman än dig själv kräver dennes godkännande. Kortare citat av text är tillåtet med angivande av källa.

Att lägga in utsnitt av bilder från t ex Arkiv Digital med flera leverantörer av digitaliserade handlingar är tillåtet, om du anger varifrån bilden kommer.

Det är inte tillåtet att nämna nu levande personer, om dessa inte givit sitt uttryckliga medgivande. Undvik också att nämna känsliga uppgifter inom sekretessgränsen på 70 år, t ex dödsorsaker.

Efterlysningsforum är inte förmodererat, förutom ett visst skydd mot spam. Dock kan hela eller delar av inlägg raderas som strider mot gällande lagar, vars innehåll bedöms som oetiskt eller omoraliskt, eller bedöms som helt ovidkommande för detta forum. Även viss redigering och omflyttning för att underlätta överblickbarhet och navigering kan ske.

Endast de uppgifter du själv lägger in (inlägg, ditt namn och epostadress) sparas. Epostadressen är frivillig. Uppgifter sparas för närvarande utan något tidsgräns, eftersom även äldre trådar kan ha ett värde och kan kompletteras vid behov. Du har rätt att få ditt namn och epostadress borttaget om du vill. Scangen förbehåller sig rätten att någon gång i framtiden rensa äldre inlägg.

Genom att skriva ett inlägg godkänner du som användare att det sker utan ekonomisk ersättning.

Respektera de rubriker som finns för efternamn, förnamn, plats, tidpunkt och händelse. Skriv alltså inte "läshjälp" eller andra upplysningar där som hör hemma i själva frågan. Skriv inte hela rubriken endast i ett fält.

Spam loggas och åtgärder vidtas om missbruk fortsätter. Serverplatsen för Scangen tillhandahålls av Scorpion Data, vars servrar har högsta säkerhet och ligger i Sverige.

Genom att sända in ett inlägg accepterar du dessa regler. Reglerna kan komma att uppdateras i framtiden.

Översyn av reglerna har skett som anpassning till de nya EU-reglerna rörande GDPR (General Data Protection Regulation).

Donera

 

 







Nu kan intresserade hjälpa till att skapa nästa utgåva av Sveriges Dödbok!

Sveriges Släktforskarförbund kommer 2021 att ge ut nummer 8 i den populära serien, som kommer omfatta åren 1830-2020.

Vi behöver frivilliga att registrera åren 1830-1859. Klicka på bilden och läs mer, se var vi behöver hjälp och anmäl ditt intresse!







ANNONS

KÖP FRÅN SVERIGES SLÄKTFORSKARFÖRBUNDS BOKHANDEL


© ScanGen och Anders Berg - optimerad för Firefox och Internet Explorer - om cookies