genealogy in scandinavia



Äldre efterlysningar
[2005] [2006] [2007] [2008] [2009] [2010] [2011] [2012] [2013] [2014] [2015] [2016]



Böttcher, Margareta, Malmö Caroli, levde 16702017-10-08 12:33

Direktlänk http://forum.scangen.se/?svar=58952
2015-03-06 11:15 

Söker information om Margareta Böttcher, född ca 1670, troligtvis i Malmö Caroli. Hennes far skulle ha varit logarvaren Christoffer Böttcher, död 1703 i Malmö Caroli. Någon som vet mer om henne?
  SVAR 2015-03-07 09:46

Hej Viveca!

Jag har inte stött på något annat än det som anges i samband med Knut Kinberg där det framkommer att Margaretha var Knuts "styvmormor".

Det finns ju en bevarad bouppteckning efter henne, tror det är i Skytts Häradsrätt år 1718, där det anges att hon har släkt "långt från orten". Vad "långt" var på den tiden kan ju vara svårt att sia om, men om inga Böttcher fanns kvar i Malmö då, så är det ju i vart fall längre än så.

 

/Paul

  SVAR 2015-03-08 20:49

Tack för ditt svar, Paul.

 

  SVAR 2015-03-09 12:06

Hej Viveca

Bifogar ett utdrag på Margareta Böttcher.

Född 1670 i Malmö (M) (Fru Alstad C:1 AD980 p.94).
Död 1718-10-04 i Fru Alstad 19, Fru Alstad (M) (Fru Alstad C:1 AD980 p.94).
Begravd 1718-10-20 i Fru Alstad (M) (Fru Alstad C:1 AD980 p.94).
Ao 1718 d 4 Octob: Klockan 5 om Morgonen då afsomnade min för detta K: och nu Sahl:
hustru Margaretha Christophersdotter Bötcher med frögd I herranom; och blef des liflösa
lekamen d 10 ejusd: nederlagt I Herrens huus till hwila och Roo intill yttersta dagen och war
hennes ålder 48 åhr.

Utdrag av Oxie häradsrätt FII:1 pagina 1221:
Anno 1718 d 15 Decembr Uppå wederbörande begiäran och efter Hans Kongl Majtz Nådige
befallning att inga Stärbhuus måge Lembnas origistrerat utan behörig Inventarium då så och
Emedan Klåkaren i Fru Alstad Knudt Anderssons hustru Margretta Christophersdotter igenom
döden affallen och Lembnat effter sig 2ne barn, En Sohn Christopher Knudson 6 1/2 åhr
gammal, och En dotter Anna Maria Knudtsdotter 13 åhr gl. Närwarande uppå Barnsens
wägnar Ehrewyrdige och Wähllärde Hr Peer Tauson Kyrkioherde till Ahlstad församblinger
Jemte WärderingsMän Påhl Erickson Giöng och Olluf Larsson i Klörup då befants boet af
fölljande Tillstånd. Nembl:

Vårt skyldig Giäld
Barnagods som innestår för sin dotter Elena som han med en första hustrun afladt: 30 RD.
Hans Sahl: hustru som igienom döden afgick, des begrafning och Jordeläger som fordras och
obetalt: 34 RD.
Den Sahl: hustrus Söster Annicke Christophersdot hade förl åhr inlagt 3 Tl: Korn, som
innestår, och återfordras. å Tl 8 C. 24 RD.

Såsom Klåkaren Knut Andersson i Fru Ahlstad wijd dett Boet inventerande efter sin hustru
Margareta Christophersdotter intet Kunnat få des närmaste anhörige tillstädes, emedan de en
dels äro Långt här ifrån boende, och en dehl wedt man intte hwar dee ähro att finna; ty har
iag effter begiäran på de twenne qwarllämnade omyndigas wägnar arit närwarande och effter
föregående Registration funnit des richtighet som härmed attesterar utsupra.

Pet: Tauson.

Margarethas barn Christopher och Anna Maria tog sig namnet Aldorf. Anna Maria gifter sig med tullskrivaren Hans Roos 1736 i Östra Sönnarslöv. Christopher gifter sig med änkan Anna Andersdotter Paradis i Simrishamn 1740.

Ha det gott

Ronny

  SVAR 2015-03-09 12:39

Viveca,

 

Jag ser att det blir en del träffar på "Böttcher" (och liknande) i Vigselregister för Skåne. Du kanske kan följa upp de personerna och se var du hamnar:)

 

/Paul

  SVAR 2015-03-09 20:52

Hej Ronny! Tack så jättemycket. Så glad jag blev! Jag letade igår i Skytts häradsrätt efter Margareta Böttchers bouppteckning men hittade den inte.

/Viveca

  SVAR 2015-03-09 22:01

Hej igen Ronny. Jag undrar om du har födelsedatum för barnen Anna Maria och Christopher?

/Viveca

  SVAR 2015-03-10 11:04

Viveca,

Klockaren Knut Andersson i Fru Alstad vigs i Fru Alstad 1703-12-02 med Margaretha Christophersdotter Bötcher född c:a 1670 i Malmö. Hon avlider 1718 och efterlämnar två barn;

dottern Anna Maria född 1705-03-20 i Fru Alstad

sonen Christopher född 1711-12-11 i Fru Alstad

/Paul

  SVAR 2015-03-10 16:01

Tack för uppgifterna.
  SVAR 2015-03-10 17:37

Hej Viveca

Jag ser att Paul hann före med uppgifterna du ville ha. Jag håller just på att dra lite i efterdyningarna efter den vilda jakten på Knut Kinbergs, Margareta Böttcher är styvmor till Knuts mor Elna, härkomst. Håller på med Christopher som försvinner i ett töcken tillsamman med Anna Paradis. Jag vet så mycket att han var hantlangare vid artilleriet i Stockholm en kort period efter att han flyttat till Gladsax. Han och hustrun förekommer som dopvittnen några gånger. Det sista "livstecknet" jag har från/om honom är i en dopnotis från 1749 i Gladsax, där anges "änkan Anna Paradis från Simrishamn". Är detta riktigt så borde han varit död mellan november 1748 - mantalsräkningen för 1749 och juli 1749 - dopnotisen. Jag har kollat kringliggande socknar inklusive Simrishamn, där finns inga noteringar om Christophers död. Jag har heller inte funnit änkan Anna Paradis i Simrishamn. Ännu, kanske jag skall säga. Det ser för nu ut som att det här, som det står i mantalslängerna utfattiga, paret går upp i rök. De får vad jag vet inga gemensamma barn.

Systern Anna Maria har jag bättre koll på men jag har inte hunnit börja dra i henne ännu. Hon får tillsamman med Hans Roos barn i Simrishamn, Lund och Helsingborg där hon sedan avlider. Jag återkommer med mera detaljer om henne.

Ha det gott

Ronny

  SVAR 2015-03-10 18:45

Hej Ronny!

Tack för uppgifterna. Ser fram emot att få veta mer om Anna Maria. Så hon dog i Helsingborg. Intressant. Min ana. Lorentz Böttcher, som då troligtvis är bror till Margareta Böttcher, hade en sonson, Johan Lorentz Böttcher, som blev Mäster Bagare i Helsingborg. Fick burskap i 1784. Avled 1809.

Ha det bra,

//Viveca.

  SVAR 2015-03-11 20:38

Hej Paul & Ronny, jag och en syssling till mig, bosatt i USA, som jag fick kontakt med genom släktforskningen, hjälps åt med forskningen. Vi tror att logarvaren Christopher Böttcher i Malmö Caroli kan vara far till Lorentz Böttcher, även om det inte finns (såvitt jag vet) några noteringar i kyrkoböckerna som bekräftar detta,  Lorentz var ju också garvare till yrket. Sedan tror vi att Christopher möjligtvis kan ha varit son till en man som också hette Christopher Böttcher, och som var son till en man som levde i Ystad, som även han hette Christoffer Böttcher. Den sistnämnde avled i Ystad 1622 och han var gift med en kvinna vid namn Inger Sjunasdotter.

//Viveca

  SVAR 2015-03-12 20:17

Hej igen Paul & Ronny,

Vi har också hittat en Jörgen Bödker, som blev borgmästare i Malmö 1669 och dog samma år, samt en fortifikationslöjtnant Clas Bödker. Vad tror ni om en möjlig släktskap med logarvaren?

//Viveca

  SVAR 2015-03-14 17:13

Hej Viveca

Jo, det jag lärt mig är att inget är omöjligt, problemet är att bevisa riktigheten.

Tyska Böttcher är det samma som svenska bödkare = tunnbindare. Det var ofta så att familjenamnet inom borgerskap och hantverkare följde med i släkten, så om det nu finns ett familjenamn och det finns en tradition, så är det inte alls omöjligt att de här Christopher Böttcher är släkt. Borgerskapet flyttade även på sig betydligt mer än vad bönderna gjorde, så att namnen hoppar mellan olika städer är rätt så vanligt.

De här Bödker och Böttcher i Malmö får du granska närmare, kolla om det finns bouppteckningar, burskapsnoteringar, rådstuguprotokoll eller andra handlingar där ett släktförhållande kanske anges. En indiciekedja där tider platser och namn stämmer samman  kan vara lika bra som en notis i en kyrkbok.

Jag hittade mer än vad jag trodde i Helsingborg på Anna Maria Aldorfs ättlingar. Jag tror att hennes make Hans Roos farfar är Skräddareåldermannen Anders Roos i Helsingborg, jag har ännu inte kunnat bevisa kopplingen. Det finns bara två arvingar till Anders Roos hustru Magdalena Pehrsdotter när hon dör 1729. Sönerna Peter och Hans Hendrich. Det kan mycket väl vara så att det finns fler söner som avlidit tidigare. Det jag bygger det förmodade släktskapet på är just namngivningen. Namnet Hans Henrik förkommer i olika led, så även Florentina och Peter.

Det finns faktiskt en märklig koppling. Hans Roos son, Fabrikören Jacob Roos, gifter sig med en Anna Maria Wallengren i Hyby 1775. Anna Maria har en syster Christina som gifter sig med en Wulf Sverdfeger i hans andra äktenskap, i Helsingborg 1772. Denna Wulf Sverdfeger ställer till ett oäkta barn, Sören, med en Jungfru Florentina Roos 1755, hon är dotter till skräddaren Hans Hans Hendrich Roos, son till Anders Roos!

Som sagt, jag är mitt uppe i utredningen så jag vet ännu inte hur detta landar. Kan notera att; av Anna Maria Aldorfs 4 ättlingar är det bara sonen Hans Hendrich som får barn, han levde troligen i Köpenhamn eftersom dottern Gustafva står som född där 1790, hon gifter sig 1811 i Helsingborg med smeden Carl Petter Wahlström. Hans Hendrich dör före fadern Hans Roos enligt bouppteckningen.

Ha det gott
Ronny

  SVAR 2015-03-15 18:56

Hej Ronny!

Jag har letat efter bouppteckningar, men har inte funnit några för dessa tre Christopher Böttcher, ej heller för Lorentz. Jag har däremot hittat en del burskapsnoteringar, men tyvärr anges inga släktförhålladen...

Det var ju intressanta uppgifter du hittat beträffande släkten Roos.

Visst är släktforskning roligt och intresssant, eller hur?!

Ha det så bra!

Viveca

 

  SVAR 2015-03-20 20:04

Hej Viveca

Jag har kikat färdigt för tillfället på Margareta Böttchers ättlingar. Hon får två barn med klockaren Knut Andersson i Fru och Västra Alstad socknar, dottern Anna Maria 1705-03-20 - 1774-10-18 och Sonen Christopher 1711-12-11. de tar sig senare namnet Aldorf.

Sonen Christopher försvinner, tillsammans med sin hustru (änkan) Anna Andersdotter Paradis, helt. Sista "livstecknet" är i en dopnotis i Gladsax 1749-07-18 där det står "änkian Anna paradis af Cimbrishamn". Jag hittar dock inget av varken Christopher eller Anna Paradis i Simrishamn eller de socknar som ligger runt Gladsax.

Dottern Anna Maria gifter sig med tullskrivaren Hans Roos i Helsingborg, de får fyra barn. Hans Hindrich i Simrishamn 1738-01-22 , Jacob  i Simrishamn 1739-02-03 - 1823-04-19 Helsingborg, Jöns i Lund 1741-03-04 - 1821-01-01 Helsingborg och Gertrud Elisabeth 1743-08-29 - 1827-02-07 i Helsingborg. Av dessa är det bara Hans Hindrich som får barn. Jöns och Gertrud Elisabeth gifter sig inte. Jacob gifter sig med Anna Maria Wallengren från Hyby, äktenskapet blir barnlöst. Det finns en del att säga om Anna Maria som föddes i Bomhuset vid Klågerup, hennes bror var inspektor på Klågerups gård då den blev plundrad under bondeupproret som slutade med slaget vid Klågerup 1811.

Hans Henrich Roos benämns "Trompetare wid danska ostindiska Compagniet" då hans son Hans Peter föds i Helsingborg 1766-04-02. I bouppteckningen efter Brodern Jacob Roos 1823 finns Hans Henrichs barn Adolph Roos, Florentina Roos samt den avlidna Gustava Roos barn med smeden Carl Petter Wahlström Carl Petter och Dorothea Carolina. Hans Peter är således avliden utan barn när farbror Jacob dör. Gustava Roos står i Helsingborgs HFL som född i Köpenhamn 1790-11-25. Hon avlider i Helsingborg 1819-04-13 i barnsbörd.

I bouppteckningen efter Jacob Roos finns även en svägerska Christina Sverdfega, hon var gift med hospitalsinspektorn Wulf Sverdfeger. Christina är född Wallengren och syster till Anna Maria som var gift med Jacob Roos. Wulf Sverdfeger ställer till ett barn, Sören Roos, med Florentina Regina Roos 1755-08-21. Denna Florentina Regina är dotter till Skräddaren Hans Hendrich Roos som i sin tur är son till den tyske skräddaren Anders Roos i Helsingborg. Jag tror att det finns ett släktförhållande med dessa två familjer Roos, men jag kan ännu inte knyta ihop dem. Tider och namn stämmer med det saknas en riktig koppling.

Puh! Hoppas jag skrev allt rätt.

Jag skickar gärna över en stamtavla på Margareta Böttcher till dig samt en Gedcom-fil så du kan importera uppgifterna till ditt släktforskarprogram. Vill du ha det jag hittat så skicka ett mail till 1080andersson@telia.com så jag får din mailadress

Hilsen

Ronny

  SVAR 2015-03-21 16:13

Ronny!

Om jag minns rätt så tror jag att det var Anders Berg som hade hittat Christopher Aldorph 1749 , sjuk och utfattig, i ett gatehus i Gladsax.  Som sjuk och utfattig tänker man sig kanske att han drar sig till någon nära anhörig i grannskapet, eller att han rentav dog i Gladsax?

Genomgående i den här "följetongen" är alla dessa namn med anknytningar till borgare i Malmö och Köpenhamn i slutet på 1600-talet, alla med med tyskt ursprung. Namnet Böttcher, gammal tysk släkt, Aldorf en tysk stad, liksom Kinberg.  Men vad jag förstår finns det mer än en släkt med bödkare.

Anders A

 

  SVAR 2015-03-21 17:03

Hej Anders, kul att höra av dig.

Jo, Christopher Aldorf var hantlangare vid artilleriet i Stockholm några år, sedan får han avsked, Han anges som utfattig, när han är i Stockholm benämns hustrun som Tiggerska. Jag har kollat Gladsax och grannsocknarnas dödböcker men inte hittat honom där, ej heller i Simrishamn. Han är förstås inte mer än 38 år då, hustrun Anna tippar jag drygt 10 år äldre om man ser till hennes barnaskara med Hans Areschoug. De kan ha levat 40 - 50 år till utan vidare så jag har kanske inte letat tillräckligt långt fram i tid.

Tyska namn ja. Det var faktiskt en stor brist på hantverkare i Sverige och Danmark i slutet 1600 och början 1700-talet så det var en betydande invandring från just Tyskland hit. Jämför Malmö Caroli där kyrkboken är förd på tyska under många år. "Vår" Böttcher var ju inte tunnbindare utan logarvare, men hans far (eller längre tillbaka) i sin tur kan mycket väl ha varit tunnbindare. Jag har noterat att det var nära relationer över sundet mellan Helsingborg och Helsingör då jag forskade på Anna Maria Aldorf och Roosarna i Helsingborg. Där finns tex släkterna Zoll och Schubert. Skräddareåldermannen Anders Roos betecknas "Tyske skräddaren" i dopnotisen för sonen Hans Hendrich. I MTL så anges ett patronymikon Anders Chrestensen Roos.
Jag bedömer, grundat på:
1 Bouppteckningen efter Anders Roos hustru Magdalena Persdotter 1729,
2 Namngivning av barnen. Hans Hendrich, Florentina, Hans Peter.
3 Tidsperspektivet.
Att Anders Roos äldste son soldaten Peter Roos är en tänkbar far till Hans Roos, tyvärr så saknar jag konkret bevis för detta ännu.

Hilsen
Ronny

  SVAR 2015-04-09 12:58

Hej Ronny! Har inte sett ditt inlägg förrän nu. Har haft problem med min dator. Tack för uppgifterna. Har fortfarande datorproblem så jag skriver från jobbet... Jag återkommer när datorn funkar igen. Hälsningar Viveca
  SVAR 2017-10-08 12:33

Hej 
Jag har funnit Böttcher släkten under veckan, så hamnade jag här.
Jag hamnade på Johan Peter Böttcher f 8 februari 1788 Helsingborg, håller på att jobba med detta 

Mycket intressanta inlägg här 

Angelika

Skriv ditt svar / enter your answer
Lämna så utförliga uppgifter du kan!
Problem att skriva i textrutan ovan? Använder du Internet Explorer kan du behöva slå på Kompatibilitetsvyn. Läs mer här!
Bifoga en bild (gif eller jpg, max 500 kB) och ange källan / attach image and specify the source
Varifrån kommer bilden? (ange både bildleverantör t ex Arkiv Digital, SVAR samt volym+sida)
Klicka på Bläddra för att välja fil. Om du vill ha läshjälp är det lämpligt att lägga in en bild av källan.
Ditt riktiga och fullständiga namn / your name
Svaret visas under frågan på webbsidan, men skickas också till frågeställaren (om denne angett epostadress).
Forumregler (uppdaterade 2016-09-23)


Du är själv rättsligt ansvarig för innehållet i ditt inlägg. Text och bild med annan upphovsman än dig själv kräver dennes godkännande. Kortare citat av text är tillåtet med angivande av källa.

Att lägga in utsnitt av bilder från t ex Arkiv Digital med flera leverantörer av digitaliserade handlingar är tillåtet, om du anger varifrån bilden kommer.

Det är inte tillåtet att nämna nu levande personer, om dessa inte givit sitt uttryckliga medgivande. Undvik också att nämna känsliga uppgifter inom sekretessgränsen på 70 år, t ex dödsorsaker.

Efterlysningsforum är inte förmodererat, förutom ett visst skydd mot spam. Dock kan hela eller delar av inlägg raderas som strider mot gällande lagar, vars innehåll bedöms som oetiskt eller omoraliskt, eller bedöms som helt ovidkommande för detta forum. Även viss redigering och omflyttning för att underlätta överblickbarhet och navigering kan ske.

Anonyma inlägg är inte tillåtna såvida inte särskilda skäl föreligger. Kontakta i så fall webmaster och förklara situationen.

Respektera de rubriker som finns för efternamn, förnamn, plats, tidpunkt och händelse. Skriv alltså inte "läshjälp" eller andra upplysningar där som hör hemma i själva frågan. Skriv inte hela rubriken endast i ett fält.

Spam loggas och åtgärder vidtas om missbruk fortsätter.

Genom att sända in ett inlägg accepterar du dessa regler.

Donera

 

 

 






© ScanGen och Anders Berg - optimerad för Firefox och Internet Explorer - om cookies