genealogy in scandinavia



Äldre efterlysningar
[2005] [2006] [2007] [2008] [2009] [2010] [2011] [2012] [2013] [2014] [2015] [2016]



Holmgren, Frans Valfrid, Vollsjö Skåne, född 1884-06-152020-10-25 13:22

Direktlänk http://forum.scangen.se/?svar=33051
2011-12-18 00:44 

Hej!
Söker info om Frans valfrid holmgren född 15/6 1884, han skall ha varit gift med en som hette, ellen! vet att ene sonen hette axel algot holmgren född 1906 - 1956.

Tacksam för nåt :)


Mvh Mats
  SVAR 2011-12-18 07:14

Hej Mats!
Den ende Axel Algot 1906-1956 jag hittade i Sveriges dödbok
hette Holmgren och var född i Västra Nöbbele
som oäkta son till Augusta Johansson i Villie församling
Klurar vidare på resten
Allt gott!
Siv


Ur Sveriges dödbok 1901-2009:
19060916-433
Holmgren, Axel Algot
Ö. Farmvägen 4 C, Malmö
Död 17/3 1956.
Kyrkobokförd i Västra Skrävlinge, Malmö kn (Malmöhus län, Skåne).
Född 16/9 1906 i Västra Nöbbelöv (Malmöhus län, Skåne).
Gift man (14/10 1939).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Möllevången-Sofielund, Malmö kn (Skåne län, Skåne)
Västra Skrävlinge, Malmö kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
Västra Nöbbelöv (Malmöhus län)
Källor:
DB, PA / DOR 52-60



Klicka för en större bild

2011-12-18_Bildid-_A0030710_00895_AxelAlgot1906-1956.jpg
  SVAR 2011-12-18 07:32

De gifte sig tydligen 1912, Frans Valfrid och Augusta
//Siv

Klicka för en större bild

2011-12-18_Bildid-_A0035154_00681_NilsEgon19130915.jpg
  SVAR 2011-12-18 07:37

//Siv

Klicka för en större bild

2011-12-18__Bildid-_A0031234_01110_ErnstHugo19160208.jpg
  SVAR 2011-12-18 07:40

//Siv

Klicka för en större bild

2011-12-18_Bildid-_A0031382_00088_SigneMaria19180923.jpg
  SVAR 2011-12-18 07:44

Nils Egon är född i Skivarp församling
Ernst Hugo i Ystad stadsförsamling
Signe Maria i Anderslöv församling

Ur Sveriges dödbok 1901-2009:
18870824
Holmgren f. Johansson, Augusta
Gislöv 13
Död 9/3 1926.
Kyrkobokförd i Gislöv (Malmöhus län, Skåne).
Född 24/8 1887 i Skårby (Malmöhus län, Skåne).
Gift kvinna (7/7 1912).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Dalköpinge, Trelleborgs kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
Skårby (Malmöhus län)
Källor:
DB, FS

  SVAR 2011-12-18 08:04

Vem var då Ellen?
Min bästa gissning är Ellen här nedan
som blev änka samma datum som Frans Valfrid dog
men jag har inte hittat var giftermålet den 10 dec 1934 ägde rum.

Vad gäller Frans Valfrid och Augustas barn hittade jag dem via Ancestry.se
som har ett förnamnsindexerat register för barn födda 1880-1920
Det är mycket användbart eftersom man kan söka på enbart föräldrarna
utan att veta vad barnen heter

Allt gott!
Siv




Ur Sveriges dödbok 1901-2009:
19061126-4102
Holmgren, Ellen Karolina
Sjöbo 1:47 /M Rothenhäusler
275 93 Sjöbo
Död 29/3 1993.
Kyrkobokförd i Möllevången, Malmö kn (Malmöhus län, Skåne).
Född 26/11 1906 i Sankt Peter (Malmöhus län, Skåne).
Änka (4/4 1954).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Möllevången-Sofielund, Malmö kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
S:T Peters (Malmöhus län)
Källor:
RTB 93 / SPAR 92f / SPAR 95

18840615-413
Holmgren, Frans Valfrid
Vissmarlöv 3:2, Klågerup
Död 4/4 1954.
Kyrkobokförd i Hyby, Bara kn (Malmöhus län, Skåne).
Född 15/6 1884 i Vollsjö (Malmöhus län, Skåne).
Gift man (10/12 1934).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Värby, Svedala kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
Vollsjö (Malmöhus län)
Källor:
DB, FS / DOR 52-60



  SVAR 2011-12-18 08:05

Det fanns fler barn
//Siv

Klicka för en större bild

2011-12-18_Bildid-_A0031536_00056_AnnaKristin19200613.jpg
  SVAR 2011-12-18 08:09

 //Siv

Klicka för en större bild

2011-12-18_Bildid-_A0030944_00711_RutIngeborg19120504.jpg
  SVAR 2011-12-18 08:16

Agnes Linnea (oäkta) född i Skivarps församling
Rut Ingeborg (trolovningsbarn) född i Skivarps församling
Anna Kristin född i Glostorps församling
//Siv

Klicka för en större bild

2011-12-18__Bildid-_A0030772_00811_AgnesLinnea19080813.jpg
  SVAR 2011-12-20 17:16

Tack så mycket för hjälpen, otroligt ni hittade så mycket ändå
kommer hjälpa mig mycket i vidare letande!
tack tack

Mvh Mats
  SVAR 2011-12-25 20:20

någon som vet vem Frans valfrid föräldrar är?

/Mats
  SVAR 2011-12-26 09:35

Hej Mats
Du hittar Föräldrarna Nils Valfrid Holmgren född 18/4 1850 Trelleborg och Brita Christina Didriksdotter född 4/4 1855 Fågeltofta i Husförhörslängd Farhult 1881-1897 Bild 110 s105 och 116.
Peter Friman
  SVAR 2011-12-27 00:58

tack så mycket!


ha det

Mvh Mats
  SVAR 2013-04-04 23:32

Hej Mats den Frans som du söker är min morfar och ellen är min mormor.Jag släktforska på dom jag med.Och vilken relation har du till Frans.
  SVAR 2013-04-07 11:44

Hej! Mikael.

Frans är min gammel farfar som fick min farfar ( axel Algot Holmgren ) med augusta och sedemera min far, Lennart.

Vem e din mor då, måste vara Kjells syster?


/Mats
  SVAR 2020-07-27 22:30

 Hej! 

 

Jag är dotter till Margit Rothenhäusler och Elken var min mormor och Frans min morfar . Men jag gar aldrig träffat Frans för han dog 1954 och jag är född 1956. 

 

Mikael är min kusin och hans mamma Elsie är syster med min mor, som dog i juni i år, och båda dessa systrar är systear till Kjell Holmgren . 

Frans var först gift och fick en del barn, tror ca 7 st bland annat Anna, och Rut, och efter att hans fru dog, tror i barnsäng, så träffade han Ellen.  Ellen och Feans fick först Augusta sedan Margit,Kjell,Yngve,Elsie Hjördis, Ett barn som dog som bebis och sist Gert. 

 

Jag har hört att vi har vårt ursprung i tattaresläkt. Någon som vet mer om det och vet var dess ursprung är ifrån? Nordiska tattare som var förskjutna från bondesamhället eller invandrade från andra länder och i såfall vilket? 

 

Maj Mariana 

  SVAR 2020-07-28 11:30

Frans Walfrids far hette Nils Walfrid och var född oäkta 18/4 1850 i Trelleborg. Mor Anna Christina Lagergren f. 5/6 1829.

Mormor var änkan Karna Lagergren f. Lundström f. 9/12 1792 i Malmö. Mormor var dömd för snatteri och hade suttit i fängelse med vatten och bröd. Karna hade också en son Nils Jakob Lagergren f. 1825 i Trelleborg. Inte heller han hade rent mjöl i påsen.

Trelleborg (M) AI:9 (1844-1850) Bild 218 (AID: v112724.b218, NAD: SE/LLA/13416) - Hyres och Inhysesfolk nr 15.

Eva M

 

  SVAR 2020-07-28 11:34

Holmgren, Nils Valfrid

Sagan

Död 5/10 1926.

Kyrkobokförd i Västra Skrävlinge, Malmö stad (Malmöhus län, Skåne).

Född 18/4 1850 i Trelleborg (Malmöhus län, Skåne).

Gift man (30/4 1916).

 

Eva M

  SVAR 2020-07-28 11:38

Mariana!

Jag antar då att du inte  kunnat följa dim mors släkt tillbaka i kyrkböckerna? Betr . "resandefolket"-hur blev dessa  registrerade i kyrkböckerna?  Om man googlar på släkten Rothenhausler så får man upp två stora släkter - en stor släkt i Tyskland - en i Amerika.  Men vem som är anfader- och med namnet Rothenhausler-  har väl inte gått att reda ut.   Betr. resandefolket så finns det en bok- skriven av Bo Hazell "Resandefolket"  -  (680 sidor)  Han har studerat ämnet i ca 20 år.

Anders A

 

 

 

  SVAR 2020-07-28 14:57

Ser att Eva M  nystat upp släkten tillbaka på dim morfar och mormors sida.   Din mor Margit Rothenhausler är född 6/12 1936 - var? och vad hette föräldrarna?   Margit dog 13/6 2020 i Sjöbo- när kom hon till Sjöbo?  Är hennes barn födda u.ä?

Anders A

  SVAR 2020-07-28 15:46

Ser att jag rör i hop det!  Har hängt upp mig på när namnet Rothenhausler kom in i bilden - först i Sjöbo? Hittar ingen vigsel på Margit Rotenhausler i Sjöbo.

Anders A

 

  SVAR 2020-07-28 17:08

Kan inte hitta i vilken församling Ernst Valfrid och Ellen Karolina gifte sig- och var dottern Margit föddes 6/12 1936?

Var Margit gift Rothenhausler före det hon kom till Sjöbo?  Hette maken Armin Rotenhausler f. 13/1 1927, d. 8/9 2003, begravd på Sjöbo kyrkogård, Korslunda ?   Varifrån kom Armin Rothenhausler?

Anders A

  SVAR 2020-07-28 17:22

Rothenhausler - Ancestry.com   Armin Rothenhausler f. 13/1 1927 i Schweiz ?

Anders A

  SVAR 2020-07-28 18:53

Ser nu att jag, 2012,  deltog i några inlägg betr. den här släkten.  Kan ju komplettera med lite uppgifter. Fiskhandlaren  Frans Valfrid Holmgren, f. 15/4 1884.  Gift 1. 7/7 1912 i Skivarps församl.  med Augusta Johansson f. 27/8 1887 i St. Markie, Anderslöv (nedkomsten skedde i Skårby)  Augusta dör 9/3 1926 i Gislöv, de fick 11 barn.

Frans Valfrid gifter om sig 10/12 1934 ( var ?) med Ellen Karolina f. 26/11 906.

Anders A

  SVAR 2020-07-28 22:37

Mariana!

Du nämner att Frans Valfrid Holmgren i sitt andra äktenskap fick barnen:  Augusta, Margit (1836)  Kjell, Yngve. Elsie Hjördis,  ett barn som dog tidigt, samt Gert.   I vilken församling föddes de ?  Var det i V. Skrävlinge?

Det gick ju 8 år mellan första hustruns död fram till dess FRans V Holmgren gifte om sig 1934, var höll han hus under den här tiden?

Anders A

  SVAR 2020-07-29 19:14

Har roat mig med att försöka följa Frans Valfrid Holmgren och hans levnadshistoria, f. 16/6 1884 i Vollsjö, d. 4/4 1954 i Hyby.  Med start i Mossby nr 10, V. Nöbbelöv,   Gatehus, äg. Gustaf Adolf Brolin f. 1865 (finns i släkten bakåt) på adressen finns också Frans Valfrids mor, Brita Kristina Holmgren f. 1855, med 6 barn, skild 1895 från snickaren Nils Valfrid Holmgren f. 1895.  Samt Frans Valfrid.19 år, inflyttad från N. Vram 1903.

1912 vigs i Skivarp fiskhandlaren  Frans Valfrid Holmgren på Öremölla nr 8 och pigan där, Augusta Johasson f. 1887 i Skårby (skriven i St. Markie, Anderslöv)  I fam. finns då 8 personer, några födda u.ä.

!913 flyttar fam. till Skurup

1914 flyttar man till  V. Alstad, L. Alstad nr 6.

1917 flyttar fam. till Anderslöv nr 10.

1919  till Glostorp n1, gatehus

1920 till Skurup.Havberg.   Fam. består nu av:  Frans Valfrid Holmgren, grovarb. f. 1884, hustrun Augusta Johansson f. 1887 i Skårby,  Barn:  u.ä. Axel algot f. 1906 i V. Nöbbelöv.  u.ä. Agnes Linnea f. 1908 i Skivarp.  u.ä. Rut Ingeborg f. 4/5 1912 i Skivarp.  Bådas:  Nils Egon f. 1913 i Skurup.  Aldo Valfrid f. 1915 i Ystad.  Ernst Hugo f.1916 i Ystad.  Signe Maria f. 1918 i Anderslöv.  Anna Kristina f. 1920 i Glostorp.  Astrid Viola f. 1921 i Skurup.

1922 flytt. fam. till Ö. Torp nr 15.

1923 till Grönby

1924 till Gislöv nr 13. Här dör hustrun Augusta i barnsäng 1926, dottern Britta Gunvor f. 1926, död månaden därefter.  Frans Valfrid bor kvar i Gislöv tillsammans med tre av barnen:  Axel Algot f. 1906.  Ernst Hugo f. 1916.   Anna Kristina f. 1920  , övriga barn har lämnat hemmet och bosatt sig på skilda platser.

1934 flyttar Frans Vilhelm till Trelleborg, då ensam.  Han vigs 1934 i S.t Peters Kloster med Ellen Karolina Ahlberg f. 1906.  Inflyttad 12/2 1935 till fattigvårdsanstalten i Gislöv  Ellen Karolina Holmgren från Trelleborg med dottern Augusta Frideborg f. u.ä. 5/7 1834 i Ystad ?                                                                                                   1936 flyttar fam. Holmgren från Trelleborg till Lemmeströ Börringe.  Frans Vilhelm Holmgren noterad som handelsagent. Fam. består av tre personer.

1938  går flytten till Lilla Beddinge nr 19.

1939 till Ingelstorp  nr 24

1940 till St. Köpinge. Kabusa nr 7.

1943 från Kabusa nr 7 till  Fosie. Frans Valfrid noterad som asfaltläggare.

1944  från Fosie till Ebbarpgården Skabersjö. Fam. består nu av:  föräldrarna Frans Valfrid hustrun Ellen Karolina samt barnen:  Augusta Frideborg f. 1934 i Ystad.  Margit Ingegerd f. 1936 i Trelleborg.  Sven Yngve f. 1939 i Ystad.  Kjell Åke f. 1942 i Ystad.  Elsie Gunborg f.1944 på Lunds BB.

1945 flyttar fam. till  Stacklaröd Slimminge. Fam. har nu utökats med:  Hjördis Linnea f. 1945.  Gert Ove f. 1947, d. samma år.  Gert Ingvar f. 1948.

I vad som tidigare framgått så flyttade dottern Margit Ingegärd till Sjöbo.

Frans Valfrid d. 4/4 1854 i Vismarlöv, Hyby. och Ellen Karolina 29/3 1993 i Möllevången, Malmö.

Sedan finns det (på nätet)  utförliga släktutredningar bl. a. på Ellen Karolina och hennes anor.

Anders A

 

  SVAR 2020-07-29 19:34

Här kan man väl prata om resandefolk!

Betr. släkten bakåt, finns anknytnin till en större släkt - Brolin, bl. a. till den  Gustaf Adolf Brolin f. 1865 i Balkåkra , d. 1933 i Trelleborg - som nämnts inledningsvis - boende på Mossby nr 10.Hans far: Lorentz Brolin f. 1818 i Bondrum, Fågeltofta - Lumpsamlare/speleman,  död 1890 i Skivarp, notis i dödboken:  Kringvandrande Lorentz Brolin, tattare af obekant församling.

Anders A

  SVAR 2020-07-31 17:23

Tack snälla Anders A .. 

 

Så glad jag blir och vilket jobb du lagt ner .. såg inte ditt svar förrän idag    Min mor Margit gifte sig med Armin och flyttade då till sjöbo från Malmö . Minns inte datum för giftermål just nu men de träffades i början på 1990 talet.. 

 

Jag visste att vi hade Brolin i släkten och anade att resande folket var därifrån 

 

Tack tack .. 

 

  SVAR 2020-07-31 17:40

Vet du om Brolin var zläkt till Frans eller Ellen . ? 

 

Mvh 

 

Mariana 

  SVAR 2020-08-01 00:05

Hej!

Skall plocka ihop lite om släkten Brolin i morgon! Det är som du misstänker, att resandefolket kommer härifrån.

Anders A

  SVAR 2020-08-01 10:52

Hej igen. 

Nu har jag haft kontakt med min kusin Mikael som skriver häruppe och han säger att Frans inte var ättling till Nils Valfrid Holmgren utan Mamma Britta hade honom med sig in i äktenskapet med Nils och att fader står som okänd. 

Släkten Brolin är nog inblandad genom att Frans mamma skilde sig från Nils Holmgren och senare gifte sig med Gustav Brolin och  därmed blev Frans styvson til Gustav Brolin men du kanske kan hitta något annat . 

 

Mvh 

  SVAR 2020-08-01 10:56

Resandesläkten Brolin var en stor släkt ( det finns mycket på nätet om släkten)

Frans Valfrid Holmgrens mor hette Brita Kristina (Stina) Disdriksdotter f.1855 i Fågeltofte,  Hon var dotter till  sockenvalackaren Didrik Brolin f. 1831 i S. Mellby. d. 1899 i Eljaröd, gift med Maria Magdalena Nilsdotter f. 1834 i Knislinge, d. 1887 i Eljaröd. 

Dottern Brita Kristina gifter sig 1888 i Farhult med snickaren Nils Valfrid Holmgren f. 1850 i Trelleborg.  De noteras för 6 barn, men ovisst om Nils Valfrid är far till alla Barnen:  Frans Valfrid f. 1884 i Vollsjö.  Hilda Valfrida  f. 1887 i Farhult.  Anna Kristina f. 1890 i Farhult.  Hilma Sigfrida f. 1892 i Skivarp.  Amanda Malena f. 1894 i Sjörup.

Notering i HFL i Farhult:  Nils Valfrid Holmgren f. 1850 i Trelleborg, senast skriven i Farhult, ankom        2/10 1889 från Ängelholm. Dömd för dråp i hastigt mod utan avsikt att dräpa. Dömd till 6 års straffarbete, samt miste om medborgerliga rättigheter i 10 år.  Utslag i häradsrätten 20/9 1889.  Har undergått enskild skrift 13/12 1890, har begått nattvarden senast 7/4 1895,Uppförandet har varit gott,  Malmö Centralfängelse 23 Juni 1895.

Det föddes ju barn under fängelsetiden( möjligt att Nils fått permission under fängelsevistelsen?)

Men  den 4/12 1895 ehåller hustrun skilsmässa.   Återkommer till hustrun och barnen, men först lite om Nils Valfrid Holmgrens anor.  Född 18/4 1850 som oä. son till pig.  Anna Christina Lagergren i Trelleborg.  Hon är f. 5/6 1829 som dotter till timmermannen Esbjörn Lagergren f. 1972 i L. Harrie, son till rusthållaren Lars Persson.

Esbjörn Lagergren gifter sig med 1815 i Malmö med Karna Lundström f. 1795, dotter till Nils Lundström f 1764 i Vallkärra o.h.h. Bengta Persdotter f. 1761  Borlunda.     I Malmö föds sonen Lars Petter 1820.   Härefter flyttar fam. till Grönby, här föds sonen Magnus 1822.  Esbjörn Lagergren etablerar sig i Trelleborg, köper här hus och blir delägare i en kvarn.  Vidare föds här barnen  Nils Jacob 1825.  samt Anna Christina 1829 (som blir mor till Nils Valfrid Holmgren)   samt dottern Benedikta f, 1832, som dör strax därpå.

Timmermannen Esbjörn Lagergren dör 1847 i Lunginflammation, 54 år gammal.  Vad som händer härefter kan man fundera lite över.  Änkan Karna Lundström hamnar ganska omgående på fattighuset tillsammans med barnen. Här verkar det ha gått överstyr för änkan Lundström och sonen Nils Jacob, båda hamnar i fängelse på vatten o. bröd,  hon,för snatteri och han för "oljud och överdåd?"

(Har letat efter bouppteckning på Esbjörn Lagergren - men har inte hittat den).

Och för dottern Anna Christina f. 1829 - så noteras hon för ytterligare tre oä.barn - och får plikta för detta i kyrkan.

1860 dör änkan Karna Lundström på fattighuset, 67 år gammal. Det visar sig att det ändå går bra för barnen, sonen Magnus f. 1822 blir kustvakt, men vart "värstingen" Nils Jacob tar vägen är okänt.   Betr Anna Christina Lagergrens 4 oä. barn så visar det sig att fadern till dessa var en snickare Påhl Holmgren f. 1926.  1861 lystes det för änklingen snickaren Påhl Holmgren och pig, Anna Christina Lagersten.   Fam. finns inte noterad i Dödboken - har för mig att de flyttade till Danmark?

Men vi skall återgå till Bolinsläkten.  Efter skilsmässan  1895 mellan Frans Valfrid Holmgren och Brita Kristina Didriksson Brolin- så återfinnes hon tillsammans med barnen i Mossby nr 10, V. Nöbbelöv, inflyttade från Helsingborg 1903.  Här finns även sonen Frans Valfrid Holmgren f, 1844, inflyttad 1903 från N. Vram.  Ägare till gatehuset Mossby nr 10  är Gustaf Adolf Brolin. f. 1865 i Balkåkra.  Vem är då Gustaf Adolf Brolin?

Han är son till  Lumpsamlaren och spelemannen Lorentz Brolin f. 10/12 1818 i Fågel tofta, d. 1899 i Skivarp.  Lorentz Brolin hade ett tiotal barn med  skilda kvinnor och däribland nmnde Gustaf Adolf Brolin f. 1865.

Det visar sig nu att  Brita Kristina Didriksson "slår ihop sina påsar"  med denne Gustaf Bolin,  som resulterar i sonen Otto Edvard f. 1896 i Skivarp.     Fam. flyttar 1908 till Örmölla nr 7, Skivarp.   Från Örmölla flyttar man 1920 till Östra Torp nr 6 - för att 1923 flytta till Trelleborg.   Brita Kristina Holmgren Didriksdotter Brolin  dör 26/2  1932 i Trelleborg  77 år. och Gustaf Adolf Brolin dör 10/3 1933   68 år.

Det kan tilläggas att snickaren Nils Valfrid Holmgren f, 1950i Trelleborg, d. 1826 i V. Skrävlinge,  76 år, omgift 1916.

 

Anders A

  SVAR 2020-08-01 12:53

som du ser så föddes många barn med beteckningen oä., men betr. Frans Valfrid så kan man ju notera att han fick namnet Valfrid - uppkallat efter fadern?

Anders A

  SVAR 2020-08-01 14:17

Födelseboken Vollsjö Cl:6 (1862-1894)  176/172.   Här kan man notera att dopvittne/fadder, var snickaren Nils Vallfrid Holmgren från Trelleborg.  Det betyder att Nils Valfrid och Britta Kristina var "bekanta redan"  1883. Var fanns de båda när Frans Valfrid "blev till"?  Bekantskapen hade ju då funnits flera år innan de gifte sig i Farhult  27/12 1888.

Vid födseln i Vollsjö står Brita Kristina "som på socnen skriven"  Notering i församlingsboken:   Frans Valfrid f. 15/6  1884, son tillm kringstrykande Brita Kristina Didriksson, som sades vara skriven i Lövestad, men dopsedeln sändes hit igen med tillkännagivandet att hon ej var skriven därstädes.   Härefter ett tillägg:  Ovanstående Brita Kristina Didriksson var från Fågeltofta.   Hon flyttar till Farhult 1888.

Summa summarum.  Jag kan inte se annat än att Nils Valfrid är far till Farns Valfrid  ( och ger sonen sitt eget namn, Valfred)

Anders A

  SVAR 2020-08-01 17:07

Farhult, församlingsboke fattighuset  (1881-1897)   Det verkar som om fam. finns skriven här under den här tidsperioden.   Fam. noterad enl. följande:  Föräldrarna:  snickaren Valfrid Holmgren f. 1850.  Brita Kristina  Didriksdotter f 1855.   Barnen:  Frans Valfrid f. 15/6 1884 i Vollsjö  oä.      Hidur Valfrida f. 3/9 1887 i Farhult  o.ä (notera namnen på syskonen Valfrid/Valfrida)    Anna Kristina f. 29/5 1890 i Farhult   (föräldrarna gifta)   Hilma Sigfrida f. 4/11 1892 i Skivarp oä.  ( obs!  det är en bit mellan Farhult och Skivarp- men i Skivarp finns en viss Gustaf Adolf Brolin!)   Anna Malena f, 7/9 1894 i Sjörup  oä.,  modern noteras som skriven i Farhult, nedkom i Sjörup (även här finns en  Gustaf Adolf Brolin inblandad, noterad med uttagen flyttsedel från Skivarp till Sjörup)

Vad man kan förstå så är de minderåriga barnen "stationerade på fattigstugan i Farhult, och modern kan flytta runt efter behag - och fadern finns på Centralfängelset i Malmö)

Den 25/9 1896 föds Otto Edvard i Sjkivarp, på Örmölla nr 12, som ägs av Gustaf Adolf Brolin f. 1865.  Modern noterad som frånskild 4/12 1895, står noterad som skriven i Helsingborg.

V. Nöbbelöv (1900-1916)  på Mossby nr 10, ägare Gustaf Adolf Brolin, finns, inflyttad från Helsingborg Brita Kristina Didriksson med 6 barn (som nu fått lämna fattighuset i Farhult)

Fortsättning har redogjorts för här ovan.

F.ö.kan konstateras att i Skivarp med omnejd bor flera "Brolinare" - som förmodl. är släkt med varandra på ett eller annat sätt.  De har ju också nämnts att här också fanns, Lumpsamlaren/spelemannen  Lorentz Brolin, som dog här 10/2 1890 72 år.  (far till Gustaf Adolf Bolin f. 1865)

Och, som nämnts. det finns mycket uppgifter på nätet om resandefolket Brolin.

Anders A

 

 

  SVAR 2020-08-01 22:35

Som framgått, så föddes i Skivarp. på Örmölla nr12, 25/9 1896  en u.ä. son. Otto Edvard,  mor:  Brita Kristina Holmgren Didriksson, far: Gustaf Adolf Brolin.

Den 29/2 1916 föddes i Örmölla nr 7,  Karin Brita,u.ä.  dotter till  Amanda Malena f. 1894, far:  Gustaf Adolf Brolin . Amanda Malena dotter till Brita Kristina Holmgren Didriksson (familjelycka ?)  Men det kan ju tilläggas,  Brita Kristina Didriksson och Gustaf Adolf Brolin levde tillsammans resten av livet, men dom gifte sig aldrig.

Anders A

  SVAR 2020-08-02 02:34

Hej Anders

Återigen ett stort tack och jsg håller med dig om dina tankar om att Frans är son till Nils,. Jag hade oxå fått fram det om att Nils och hans dåvarande hustru var vittnen vid Frans dop . Den gården som står som adress där hittade jag senare att även Frans mor, Brita, stått som boende på vid samma tillfälle. Frans mor var piga så det var nog så att  Nils hade lite vid sidan om med pigan på gården.  Därav  fader okänd ... Men sedan kom ett barn till och det blev kanske  för mycket för Nils dåvarande hustru att blunda för. 

Sedan som du skriver så heter ju Frans Holmgren .En son som kunde föra Nils efternamn  vidare.

Tack för att du undersökte Brita bakåt det hade jag missat . Går man bakåt på Britas far så blir till slut namnet Brolin ,Rolin, vilket var vanligast att de romska tattarna hette. 

Tack och tusen tack för din hjälp och jag hoppas du haft något nöje av detta.

Mvh Mariana 

 

 

  SVAR 2020-08-02 09:45

En sak till Anders för dig som är intresserad .

 

valacker kallades också för nattaman  och man tror dessa kom med busslinjer på Karl den tolftes tid från Turkiet till Sverige 😁

 

Mvh M

  SVAR 2020-08-02 15:22

Hej Mariana!

Ja, det är väl dags att avsluta den här "släktresan"  med mängder av intressanta levnadsöden.  Men resandefolket är inte det lättaste att följa i kyrkböcker och flyttningslängder!  Här har det handlat om två helt olika släkter, med  snickaren Nils Valfid Holmgren vars morfar var timmerman och byggmästare - och  Brita Kristina Didriksdotter från resandesläkten Brolin, där Brias far var Vallackare.  Exakt när och var  Nils Valfrid och Brita Kristina delade säng första gången - verkar vara svårt att klura ut!     Och Britas föräldrar o syskon hittas om man googlar:  Ansedel Didrik Brolin.    Och allt om vallacareyrket - googla:  Nattman/Rackare- RoGP Genealogi.

Vill du veta något om Brita Kristias syskon - så kan jag kolla lite i Sv Dödbok- där bör finnas lite uppgifter.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-02 17:59

Ännu lite oklarheter.  Den 27(12 1888 vigs i Farhult snickaren Nils Valfrid Holmgren på Farhult nr 13 med pigan därstädes Brita Kristina Didriksdotter.  På nr 13, hus på Strandmalen,  finns  familjen , plus barn  Nils Valfrid står noteras som inflyttad 10/11 1888  - saknar hinderslöshetsbetyg från 1873 till 1888, under vilken tid han ingenstans varit skriven.  Betr. Brita Kristina noteras:  inflyttad 1/11 1888, har ingenstädes varit skriven.

Men betr. Nils Valfrid.  Han finns i utflyttningslängd i Trelleborg, som utflyttad tlll Farhult 7/11 1888.  Så han har alltså varit skriven i Trelleborg  -  men beslutar sig för att åka tiil Farhult (ca 10 mil)  för att gifta sig med Brita Stina Didriksdotter  !!??   Var träffades dom första gången?  Har kollat utflyttn.längderna i Trelleborg, hittar snickaren Nils Valfrid som utflyttad 20/11 1873 (23 år)  till Mamö.  Finns sedan inte i någon inflyttn.längd till Trelleborg.  Men det här med flyttningsbetyg  tar man i bland lätt på - i varje fall bland resandefolket.  

Har också försökt att följa Brita Kristina Didriksdotter och vallackarfamiljen i deras flyttningar- men inte helt lätt.  Fam. finns bl.a. i Vitaby, Grevlunda nr 18  (1873-1879)  Didrik Brolin här noterad som torpare.  Fam flyttar sedan till Brösarp, här föds 8/10 1869 dottern Christina  Brösarp Cl:6 490/46,  om henne och fam. en del svårläst text.  Tänkte jag skull kunna följa Brita Kristina i hennes fortsatta flyttningar - men har inte lyckats med detta.

Sedan - till sist.  Nils Valfrid Holmgren blev ju , 1889, dömd till 6 års straffarbet för dråp.  Händelsen som föregick detta måste väl ha skett ungefär när han 1888 flyttade från Trelleborg till Farhult.  Det skull vara intressant att veta vad som egentligen hände.   Det finns med all säkerhet en utförlig redogörelse för den här händelsen           i  S. Åsbo Och Bjäres  häradsrätts domstolsprotokoll.   Dessa finns på Landsarkivet i Lund.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-03 23:12

Mariana!

Kollade  lite mer betr. Nils Valfrid Holmgren och hans bakgrund- samt en sammanfattning.

Född i Trelleborg som oä. son till Anna Christina Lagergren.  Hon föder ytterligare 3 o-ä barn.  23/6 1861 vigs hon i Trelleborg med änklingen, snickaren Påhl Holmgren.De finns på  Al:18 (1867-1879)  97/626  hus nr 127. Här framgår bl.a. att sonen Nils Valfrid 1865 (då 15 år) döms för första resan stöld, till 6 mån. fängelde och 5 års förlust av medborgerligt förtroende.  1870, dömd för andra resan stöld till ett års straffarbete samt förlust av medborgerligt förtroende i 8 år fr.o.m. 1870.   Sedan finns en notering i HFL om att han flyttar till Malmö 20/11 1870 - det är fel, han finns inte i någon utflyttn.längd. Styvfadern Påhl Holmgren dör 9/2 1870,  modern Anna Kristina Lagergren dör 6/12 1873.  Det troliga är att Nils Valfrid finns kvar framöver i Trelleborg , (har inte hittat honom i HFL)  Nästa notering på honom är, när han 1844 står som fadder vid Frans Valfrids dop i Vollsjö 1844. Cl:6 (1862-1894) 176/172, dopvittne /fadder snickaren  Nils Valfrid Holmgren från Trelleborg!) 

Prästens anteckningar i födelseboken Vollsjö: Frans Valfrid f. 15/6 1884 av kringstrykande Brita Christina Didriksdotter, som sades vara skriven i Lövestad, men dopsedeln sändes hit igen, med tillkännagivande att hon ej var skriven därstädes. Hon är väl från Eljaröd.   Sedan ett tillägg:  Ovannämnda Brita Christina Didriksdotter var från Fågeltofta.

Nästa notering på Nils Valfrid Holmgren, är utflyttningslängd Trelleborg  7/11 1888, då han styr kosan mot Farhult (ca 10 mil från Trelleborg)  för att  den 27/12 1888 vigas  med Brita Christina Didriksdotter !

En knäcfråga är.  Var någonstans fanns Brita Christina Didriksdotter i oktober 1883?  och var fanns Nils Valfrid Holmgren vid samma tid?

Min gissning är att dom båda då fanns i Trelleborg.  Nils Valfrid tillhörde inte resandefolket - medan Brita Christina tillhörde de "kringvandrande"

Men att hitta  någon Brita Didriksdotter, med fast adress är utsiktslöst. Kan ju tilläggas att fadern vallackaren Didrik Brolin  vid den här tiden bodde som husman i nr 2 Ludaröd, skriven i Eljaröd.  Han dog i Eljaröd 17/9 1899 och hans fästekvinna  Maria Magdalena Nilsdotter  (Brita Christinas mor) dog också hon i Eljaröd 13/3 1887.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-03 23:30

Om man googlar: Ansedel Didrik Brolin.    - så får man upp en släktutredning på honom med familj. Det föddes 8 barn, däribland Brita Christina f. 4/4 1855 i Fågeltofta.   Här framgår var och när barnen är födda.  Om man tittar på födelseuppgifterna, så blir man lite konfunderad.  Det är endast fästekvinnan Maria Magdalen Nilsdotter som nämns - inget om var fadern finns vid de här tillfällena?

Anders A

  SVAR 2020-08-04 12:08

Betr. Britas mor Maria Magdalena.  Vid födseln av barnen noteras hon i födelseböckerna som "kringdrivande kvinnspersonen".  Man undrar ju lite över vad försörjde sig dessa kringvandrande kvinnspersoner sig på  när de drev runt i socknarna?-  tiggde man sig fram?  Maria Magdalena fdde 8 barn  dom måste ju rimligtvis vistas på en fast plats medan modern vandrade runt och födde barn på olika platser.

Någon som kan svara på detta?

Anders A

  SVAR 2020-08-04 17:42

Kollade lite ytteligare i HFL Trelleborg.  Snickaren N V: Holmgren finns bl.a. i A:8 (1867-1879)  97/626  och Al:22 (1879-1892 175/763.   Han har ett digert syndaregister, som han startar som 15-åring.  I den senare längden:  Dömd 1878 för stöld till 3 års straffarbete.   1882 till 2 års straffarbete för svårare misshandel med livsfarligt vapen.  1887 till 2 mån. straffarbete för misshandel.  Och sedan-i Farhult- dömd till 6 års straffarbete för dråp.

Det finns säkert mycket information i domböckerna betr. snickaren Holmgren.

Hur sedan hans relation till Brita Christina Didriksdotter sett ut - är det svårt att få grepp om.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-05 14:26

Lite funderingar kring den här "följetongen" - där en av huvudrågorna är om snickaren Nils Valfrid Holmgren är biologisk far till Frans Valfrid Holmgren (med lite nya fakta)

Vad som framkommit som nytt- är att Snickaren N V Holmgren hela tiden. fram till 7/11 188 vait skriven i Trelleborg ( men troligtvis under den här tiden "gästspelat" på olika platser.  HFL Trelleborg  Al:18 (1867-1879)  97/626  och  Al:22 (1879-1892)  175/763.  Det framkommer att under denna tid  tillbringat flera år i fängsligt förvar. Det är särskilt en fängelsevistelse som är itressant i sammanhanget . från HFL Al:22.  Här står ( om jag nu läst rätt)  Dömd 14/9 1882 av Torna häradsrätt till två års straffarbete för svårare misshandel med livsfarligt vapen.

Nu råkar det vara så att under den här tiden föddes i Vollsjö  den 15/6 1884, Frans Valfrid.   Al:11 (1876-1885) 292/888  och Cl:6 176/172.    Vid dopet noteras. som dopvittne snuckaren Nils Valfrid Holmgren från Trelleborg. Var han bifinner sig vid denna tid framgår inte -  Men om det stämmer med fängelseuppgifterna så skull han då sitta inom lås och bom!    Men bevisligen är han med vid dopet 15/6 1884.     Sedan till den väsentliga "knäckfrågan"   var fanns  Nils Valfrid Holmgren i oktober 1883  - hade han permission från fängelset? - och var fanns Brita Kristina vid samma tid?

Så svaret på om Nils Valfrid Holmgren är far till Frans - kan finnas i Torna härads  domstolsprotokoll. - och att noteringarna i HFL i Trelleborg  Al:22 175/763  - stämmer?

Sedan finns, i Riksarkivet, noteringar om straffångar.  Här finns också Snickaren Nlils Valfrid noterad för olika förseelser - men inte för den relaterade.   Det verkar som om att det går att beställa dessa handlingar, det noteras ex.vis att det även finn foto på vedebörande.  Betr. Nols Valfrid finns en notering:  Hårfärg: mörkt.  Skägg: mörkt.  Ögon: blå.  Näsa: spetsig.   Hy: vanlig.  Längd: l,64   Kroppsbyggnad:  ordinär.  Notering:  Tatuerad på höger hand;  åderbråck på vänster ben.

Så det är möjligt att det def. svaret på om Nils Valfrid Holmgren är biologisk far till Frans Valfrid - kan finnas i ett dommstolsprotokoll från Torna häradsrätt.

Det är ju också ställt utom tvivel att NV Holmgren och Brita Didriksdotter var bekanta före 1884.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-05 16:40

Torna häradsrätt har endast sökbara domboksuppgifter  i ArkivDigital  fram till 1881.

Anders A

  SVAR 2020-08-06 14:06

Det visar sig att Arkiv Digital har en fullständig förteckning över straffångar på Malmö länsfängelse.  Dlllaa:51 (1884) bild 50.  Här finns fullständig redogörelae för straffånge nr 713  Nils Wahlfrid Holmgren.  Här framgår klart att straffet började avtjänas 13/10 1882 och han frigavs 6/5 1884.

Sedan, den 15/6, finns han som dopvittne i Vollsjö!   Helt klart är ju att han har en relation (av något slag) till Brita Kristina Didriksson  -  men hur det hänger i hop är frågan.   Har han inte haft permission- eller besök på fängelstet i oktober 1883  - så kan han inte vara far till Frans Valfrid!

Anders A

  SVAR 2020-08-11 13:34

Oj oj ..Vilket arbete du har gjort .. jag ska läsa allt ordentligt sedan. Ang. mordet som han fick sex år för så har jag tidningsartikel om detta. Jag hoppas att jag lyckas få med bilden här. 

Tror du att det finns någonstans man kan få reda på om NW Holmgren hade besök eller permission. Det borde ha antecknats men var finns det isåfall sparat ? 

 

Kan du tipsa mig om var jag ska ringa ? 



Bilden kommer från Nätet

Klicka för en större bild

2020-08-11_inbound1778970026760187630.jpg
  SVAR 2020-08-11 15:33

Hej igen!   Vad roligt att du lyckats hitta det här tidningsklippet!   Betr. Nils Valfrid Holmgren, så har han jämte sin dåvarande hustru Brita Kristina Didriksdotter, otroliga levnadsöden.  Kan ju berätta att jag forskat vidare på de bådas sidor. Om Nils Valfrid Holmgren sedan var far till Frans Valfrid f. 15/6 1884 i Vollsjö - återstår att se- det hänger på om Nils Valfrid Holmgren fick permission från Malmö centalfängelsr i oktober 1883.  Jag har plöjt igenom en del artiklar om fängelselivet på Malmö centralfängelse -  men konstigt nog inte hittat något om ev, permissioner för de intagna vid denna tid!  Vad nu förstår - så  var snickaren Holmgren väl bekan med resandesläkte Brolin.   Han var visserligen formellt skriven i Trelleborg - men verkar vara väl hemmastadd bland resandefolket Brolin och Brita Kristina Didrikdotters släktgren ( googla:  Ansedel Didrik Brolin)   Brita Kristina hade en syster,  Maria Didriksdotter f. 9/2 1864 i Eljaröd.  Den 2/5 1884 födde kringvandrande pigan Maria Didriksdotter en o.ä dotter i Mölleberga socken, som döptes 11/5  dopvittne/fadder:  snickaren Nils Valfrid Holmgren från Trelleborg. ( han hade dagarna innan blivit frigiven från Centralfängelset i M-ö där han avtjänat ett tvåårigt straff för misshandel)    Sedan - några dagar senare  finns han som dopvittne/fadder i Vollsjö när  Frans Valfrid döpes !!

Sedan dyker ju inte Nils Valfrid Holmgren upp förrän han, den 27/12 1888, gifter sig i Farhult med Brita Kristna Didriksdotter.   Man kan kan nog misstänka att Snickaren Holmgren funnits med i bilden  tiden mellan 1884 i Vollsjö,fram till 1888 i Farhult. (tror fortfarande att han är far till Fran Valfrid - och under denna tid föddes också o.ä dottern Hildur Valfrida  3/9 1887 i Farhult)

Sedan har jag följt familjen, från det dom flyttade till Farhult, tills de flyttade vidare till Helsingborg.   Det var faktiskt så, att även Brita Kristina Didriksdotter hamnade bakom lås och bom. Den 3/7 1897 dömdes hon för stöld till ett år och 6 mån. straffarbete på kronohäktet i Ängelholm)

Under Nils Valfrid 6-åriga fängelsevistelse så , förstår man, träffade Brita Kristina en viss Gustaf Adolf Brolin f. 1865. boende i Skivarp.( han tillhörde en annan gren av resandesläkten Brolin)  Detta resulterade i ännu ett par oä. barn!   - vilket resulterade i att Brita Kristina den 6/5 1895 av Vemmenhögs häradsrätt döms till böter för horsbrott.

Efter Helsingborgstiden  flyttade Brita Kristina med barnen till Västra Nöbbelöv, Mossby nr 10- detta har redogjorts för i tidigare inlägg.

Jag är dålig på att hantera datorn.  Men det finns ett foto med beskrivning av straffången , Snickaren Nils Valfrid Holmgren, som den 23 Juni 1895 frigives från centralfängelset i Malmö, nr 80 i stamrullan, nr 522 i porträttrullan.

Malmö centralfängelse Dllli:7  (1829-1895)  bild 1760.

Anders A

 

 

  SVAR 2020-08-11 15:38

Hej igen Anders .

 

Har du sett det här med tanke på var det kringresande folket kom ifrån ? 

Om man går bakåt så är den siste Brolin en som heter Johan och varken hans mor eller far heter Brolin. Var har han fått  manet Brolin ifrån ?

Kan man på något vis komma längre med de bilagor jag lägger in här. 

 

Det som är intressant nj är: 

Tack vare dig vet vi att vi har resandefolk / tattare  bakåt ledet på morfars mors sida. Frågan är nu var kom dessa tattare ifrån. Var de svenskar som blivit utstötta från bondesamhället eller var de invandrande  tattare? 

Nästa intressanta fråga är ju om N W Holmgren är vår  morfars far . Hade han permis eller besök av Brita i sept-  nov 1883  ? ( Brita kan ju ha fött både tidigare eller senare än nio månader. ) Var kan jag få reda på detta? 

 

Tack för all hjälp hittills och skulle vara intressant att få dit de sista pusselbitarna. 

 

Mvh M 

 

 



Bilden kommer från Nätet

Klicka för en större bild

2020-08-11_inbound3780329720776965757.jpg
  SVAR 2020-08-11 16:47

Betr. resandefolket så har dessa en lång (och intressant)  historia.  I ett tidigare inlägg nämnde jag om en bok "Resandefolket"   skriven av Bo Hazell  (680 sidor)  - här finns nog en hel del att hämta - han har studerat ämnet i 20 år!  - finns nog att låna på biblioteket.

Betr. Brita Kristina Holmgren Didriksdotter  - så finns det följande personbeskrivning på henne från Kronohäktet i Ängelholm.  Ängelholms kronohäkte D3 AA:33 (1894-1900)  sid 98.

Kristina Holmgren.  Ankomst 19/6 1897.  Född i Fågeltofta 4/4 1855, bor i Farhult, frånskild hustru.  Längd: 1,60, blont hår, gråbruna ögon, bred näsa, rundlagd och starkt växt.  Dömd i N. Åsbo häradsrätt enl. utslag 3/7 1897  hitkommande den 10/7, döms för 1:a resan stöld till strafarbete i ett år och sex månader, samt förlust av medborgerligt förtroende i två år efter frigivande.  Domen blev för Holmgren uppläst och som förklarade sig nöjd med densamma.

Funderingar.  Det är åtskilligt med uppgifter man kan få fram via kyrkböcker. husförhörs- och flyttn.längder - plus allt som går att vaska fram via nätet.   Men  man kan ju inte undvika att fundera över, ex.vis hur de här resandefolken försörjde sig och sina barn när de flyttade runt i socknarna?

Anders A
 

  SVAR 2020-08-11 17:40

Det finns, som jag nämnt, en släktutredning på Brita Kristinas sida,  gjord av en kunnig släktforskare. Googla:  Nattman/Hds Vallackaren Christian Brolin f. 31 Okt  1805  Starby.

Här finns släkten tillbaka till början på 1700 talet, då föds  Hans Jakobsson Dyring, nattman,  född i Slagelse, Danmark, d. 1772 i Lund - gift 1739 i Malmö med Maria Elisabet Kristiansdotter f. ca 1720 i Malmö, d. 1791 i Landskrona. Barn:  bl.a.: Vidrik (Didrik) Hansson f. 1757 i Barsebäck, d. 1807.   Han är gift 2. med Anna Maria Svensdotter f. 1746 i Torrlösa, d. 1814 i V. Strö.  Barn: bl.a.: Brita Stina Didriksdotter f. ca 1777 i Ösöv Bosarp, d. 1840 i Ugerup Köpinge, gift 1805 i Gullarp med Johannes Brolin f. 1785 i Bredsätra, d. 1860 i Snöftarp. Skårby.  Barn:  bla. Christian Brolin f. 1805 i Starby, d. 1892 i Brösarp.  (Brita Kristina Didriksdotters farfar)

Vad som sedan gäller namnet Brolin, så finns det flera grenar.  I detta fall får man väl börja söka på Johannes Brolin född i Bredsätra.

Anders A

  SVAR 2020-08-11 18:39

Ytterligar ett par pusselbitar hämtade från nätet.

Johannes (Johan)  Brolin f. 10/5 1785 i Bredsätra socken, Öland.  Prästens noteringar:  "Kringvandrande pigan Anna Greta Rohlins barn, som hon säger vara avlad under äktenskapslöften med volontären Christinn Lind i Carlskrona"

År 1833 flyttar Johann Brolin med fam. till Snöftarp, Skårby, han noteras då med yrket Häradsnattman. Som sådan hade han bl.a. uppgiften att bistå bödeln vid avrättningar på häradets avrättningsplats "Buttenbjerg". andra uppdrag var bl. a. att begrava självmördare. Den sista avrättningen här verkställdes d. 10 augusti 1853, då Mårten Persson från Villie miste huvudet för mord på sin far.  Efter detta övergick Johannes till det mera aktade hantverket Vallackare, som bl.a.  bestod av att kastrera hingstar och också flå och begrava hästar. I gamla tider var hästen något av ett heligt djur, och än i dag  äter man (medvetet) inte hästkött.  Med till Snöftarp i Skårby följde också en fosterson,  Lorentz.  Och då faller en pusselbit till på plats!  Lorentz Brolin f. 1818,  blir far till  Gustaf Adolf Brolin f. 1865 i Balkåkra  (Brita Kristina Didriksdotters bivande "sambo" i Skivarp.

Anders A

  SVAR 2020-08-11 18:48

Tack så himla intressant.  Jag har googlat men får inte fram allt som du får 😅 Då har du kommit så långt som att de resande kom från DK om jag fattar det rätt ? 

 

M

  SVAR 2020-08-11 20:38

Mariana!

Vill du veta mer om släkten Brolin -  googla:  Nattmannasläkten Rolin/Brolin     - då får du upp ett inlägg på Anbytarforum från den 5/10 2012,  inlägg avv Stefan Simander, släktforskare/lärare. Här hänvisas till en utredning på den här släkten  - läs den!    Du får också fram både adress och tel.nr till Stefan Simander om du googlar på namnet.

 Här finns gedigen forskning kring släkten Brolin ( som trol.vis kom från Finland)

Och så boken: "resandefolket"  på biblioteket!!    

Anders A

  SVAR 2020-08-11 21:22

Tack , Då får jag nog bli medlem där för annars tror 

jag inte att jag kommer in men det kan det vara värt om där står mycket 

Tack för all hjälp och jag skriver här om jag hittar något mer. 

 

Mvh 

Mariana 

  SVAR 2020-08-11 23:36

Du googlar:   Rolin Brolin-Hedenqvist   - så får du upp släkten!

Anders A

  SVAR 2020-08-12 04:03

Tack

  SVAR 2020-08-13 23:03

Betr. permissioner  och  det ev.faderskapet till Frans Valfrid .  Måste tyvärr avskriva Nils Valfrid Holmgren som fader. Hittade ett examensarbete från Juridiska Fakulteten i Lund  där det framgår att först 1937 instiftades första lagen som tillät permissioner för straffångar.

Anders A

  SVAR 2020-08-17 10:57

Hej igen.

Besök då ? 

 

  SVAR 2020-08-17 10:57

Hej igen.

Besök då ? 

 

  SVAR 2020-08-17 10:57

Hej igen.

Besök då ? 

 

  SVAR 2020-08-17 10:57

Hej igen.

Besök då ? 

 

  SVAR 2020-08-17 10:57

Hej igen.

Besök då ? 

 

  SVAR 2020-08-17 13:01

Det verkar vara svårt att få fram relevanta uppgifter på frågor som gäller fängelsevistelser i slutet på 1800-talet.  Jag har mejlat frågorna till ett par tre kriminalinstutitioner med konkreta upp gifter betr. straffången Nils Valfid Holmgren f. 18/4 1850 i Trelleborg.  Den 13/10 1882 dömd av Bjäre häradsrätt till straffarbete i två år för misshandel, Straffet avtjänat på Malmö länsfängelse, frigivning 6/5 1884.   Men  de enda svaren:  "frågan har vidarebefordrats."

Så om N V: Holmgren  fick permission eller ev. besök - är högst oklart!

Anders A

  SVAR 2020-08-17 13:11

Du är väl en stjärna. 

Då hoppas jag att du får svar.

Tack och åter tack.

Du måste ha ett stort intresse av detta och det verkar som om du sysslar mycket med detta. Du vet var du ska leta och vända dig. 

Det hade varit roligt om det blir du som kan ge oss den riktiga faktan huruvida NW Holmgren är vår morfars far eller  ej.

 

Mvh 

Mariana  

  SVAR 2020-08-17 17:14

Det är väl dags att lägga det här till handlingarna!   Har fått ett ganska uttömmande svar från kriminalvårdens huvudkontor i Norrköping - inte helt lätt att reda ut hur det förhöll sig.  Men som nämnts så var det först på 1930-talet det stiftades lag om permissioner. Sedan finns det lite luddiga uppgifter om bl.a. besök: I 4:e paragrafen - angående rätt att mottaga besök och att mottaga eller avsända medelanden "skall i tillämpliga delar gälla vad om fängelsefånge stadgas, dock må under den i 3:e paragr. oförmälda observationstiden göras de inskränkningar i nämnda rätt, som påkallas av hänsyn till observationen".   ( det är väl detta som kallas kanslisvenska?)

Betr. fängelsepermissioner.  Avslutar med en liten berättelse från S. Åby. I mitten på 1800-talet var bönderna i byn på krigsstigen, deras missnöje riktades mot en kollega. åbon Jöns Persson på nr 2.

Vad var det då som väckte detta misshag?  Vid den här tiden kunde bönderna på Söderslätt som tillfällig arbetskraft, till en billig penning, leja straffångar från Malmö slottsfängelse. Vid denna tid fanns det uppemot 1000 straffångar här, de flesta avtjänade straff för tjuvnadsbrott (som vid denna tid hade högt straffvärde)  Böndern kunde ansöka om att få leja dessa fångar, förutsatt att att bonden i fråga ansågs vederhäftig och kunde borga för "att fången ej innebar skadlig verkan för övriga sockenbor"

Så om man på Malmö länsfängelse, 1883,  strikt följde lagparagraferna  -  kan man ju undra över!

Anders A

  SVAR 2020-08-17 22:54

Hej

Jag har läst någonstans att NW Holmgren var en fånge som skötte sig så vem vet .. Han kanske fick permission / besök eller kanske var han rn tillfällig arbetskraft, från fängelset , på  någon gård där även den kringstrykande pigan ,Frans mor,strök omkring

Jag tror ändå att NW var far till Frans Valfrid och Valfrida .. som du skrivit innan,namnen och med på Frans dop . Om jag inte minns fel så släpptes NW innan tiden gick ut för gott uppförande och därmed lagom till dopet.

Jag återkommer om jag får  fram något och än en gång Anders ...Tack för allt 

Mvh Marians

 

  SVAR 2020-08-21 11:12

Hej!   Nej, N V Holmgren fick fullt ut avtjäna det straff som blev utdömt av Torna Häradsrätt och sedan fastställts av Kungl. Hovrätten. Straffet båbörjades den 13/10 1882  och avslutades den 6/5 1884.  Så det var en ren tillfällighet att han några dager efter frisläppandet kunde medverka som fadder vid sin blivande svägerskas barndop 11/5 i Mölleberga - och sedan, den 7/7 månaden därpå stå som fadder vid sin egen sons dop i Vollsjö.

Detta har ju varit knäckfrågan  - om Nils Valfrid Holmgren var far till Frans Valfrid  född den 15/6 1884 i Vollsjö.  En förutsättning för detta var att han fått permission från Länsfängelset i Malmö  hösten 1883.  Som jag tidigare redogjort har jag från kriminalvårdsmyndigheterna fått besked om  vad som lagstadgats betr. permmissioner - med besked att sådana ej beviljades vid denna tid.  För att få exakta uppgifter om vad som gällde på Länsfängelset  på Malmöhus-  lyckades jag hitta uppgifter om följande - i en bok med titeln: "Bakom lås och  galler" - några minnesanteckningar från en trettioårig tjänsgöring vid gamla Malmöhus.  Skriven av en f.d. fångvaktare, Gustav Holmer,  utgiven 1909.  Han beskriver i detalj hur fängelselivet såg ut på Länsfängelset i slutet på 1800-talet. Permissioner nämns inte  -  men väl besök!  Citat:  Sedan tre månader från straffets början förflutit - och den intagne skött sig - kunde han efter anhållan hos fängelsets styresman - få ta emot besök av maka, barn, syskon och närstående.    Det var vad som gällde vid Länsfängelset - där stafftiden var upp till två år.

Så vad jag förstår så hade makarna Holmgren möjligheter att träffas unde fängelsetiden- och förmodligen också möjligheter till en mera intim samvaro.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-21 12:55

Rättelse.  Dom var inte gifta vid den här tiden 1883.

Sedan, fortsättningsvis, har ju knäckfråga nr två varit  - vart tog  dom vägen efter dopet i Vollsjö  1884?   Snickaren Holmgren noteras vid båda  dopen vara från Trelleborg.  Han var formellt skriven i Trelleborg  - men det framgår att han tydligen vistades på helt andra platser än på "hemmaadressen".

Så vart tog Brita Kristina Didriksdotter vägen  med den nyfödda sonen Frans Valfrid?  Hon finns inte noterad i någon HFL.  Först  den 3/9 1887 dyker hon upp, då föds i Farhult o.ä. dottern Hlidur Alfrida., med notering att modern ingenstans står skriven.  Men någonstans bör hon ju vara inhyst med fyraårige sonen Frans Valfrid och den nyfödda Hildur Valfrida ! ?

Vilka var då faddrar vid dopet i Farhult?  Det var bl. torparen Johan Severin o.h.h. Hanna Gudmundsdotter från Farhult.  Så det finns ju anledning att titta närmare på dessa.  Det visar sig att de bor i en backstuga på Farhult nr 13, hus på Strandmalen.   I november 1888  registreras formellt Nils Valfrid Holmgren och Brita Kristina Didriksdotter i HFL.  De gifter sig i Farhult 27/12 1888.

Och flyttar vart?  Jo, till nr 13  huset som bebos av Johan Severin m. hustrun Hanna Gudmundsdotter - dessa överlåter då huset tll paret Holmgren och flyttar själva till Heljaröd. Farhult.

Vad man kan misstänka - är att paret Holmgren sedan åtskillig tid tillbaka varit inhysta hos fam. Johan Severin.   Vem var då Johan Severin?   Född 30/12 1847 i Tottarp,  inflyttad i Farhult 5/5 1876 - och gifter sig här 10/8 1877 med Hanna Gudmundsdotter.  Nr 13 var Hannas föräldrahem.

Vilka upp gifter finns det på Johan Severin från Tottarp.  Har förgäves letat efter hans födelse och hans föräldrar i Tottarp.  Hittar honom så småningom i en HFL i Tottarp   Al:6 (1869-1879)  181/176, Efter socknen.  Johan Severinn f. 30/12 1847 i Tottarp, inflyttad 9/3 1873 från Långholmen Stockholm - med notering: förlustig medborgerligt förtroende under åtta år. Sedan en notering om avflyttning till Farhult 1876.

Har förgäves letar i Långholmens straffrullor efter Johan Severin.   Hittar en notis på nätet:  Ancestry-publika medlemsberättelser.  Dombok Bara häradsrätt.- Rannsakning och dom mot Johan Severin och Maria Åkesdotter  (Johan Severin f. 1847)    Men har inte hittat ytterligare uppgifter. En rimlig teori är att Johan Severin och Nils Valfrid Holmgren  kände varandra sedan tidigare och ev. varit fängelsekumpaner- och att Severin ev. också har ett förflutet i någon resandesläkt.

Dödboken:  Johan Severin f. 30/12 1847 i Tottarp. d. 19/9 1895 i Heljaröd, Farult, bleckslagare, gift 10/8 1877 i Farhult.

Kan tillägga - har inte hittat någon bouppteckning på Severin.

Anders A

 

  SVAR 2020-08-21 13:50

Rättelse betr. nr 13 Farhult.  Paret Holmgren flyttar inte till Johan Severins hus nr 13 efter giftermålet - utan till ett grannhus också nr 13- här bor backstugesittaren Carl Nilsson med fam, inflyttade 1867  - plus (enl. HFL)  fam. Holmgren - som år 1890 , när N V Holmgren buras in under 6 år för dråp, fam. får då flytta till fattigstugan - där de sedan är skrivna fram till N V Holmgrens frigivning 20/6 1895.  ( inte lätt att bli klok på hur de olika boenden såg ut på samma adress-nr 13!)   Var det en radda gatehus?

Anders A

  SVAR 2020-08-21 16:41

   Centralfängelset Långholmens kyrkoarkiv Ala:(1869 1872)  1790/148

Severin Johan född 30/12 1847 i Tottarp.  Moder: Kringstrykande kvinnan Helena Wessman född 1868 i Barsebäck. Fader:  Sotaren?  Georg Severin, lever men utan stadig hemvist.   Vanvårdad uppfostran, gått omkring med modern.  Ej konfirmerad.  Icke gift.  Ingenstädes kyrkskriven.   Ankom från Malmö fängelse 6/9 1870. Dömd för första resan stöld med inbrott till två år och sex mån. straffarbete samt förlust av medborgerligt förtroende under åtta år.  Enligt Bara häradsrätts utslag 24/8 1870.   Kan ej läsa.  Ringa kristendomskunskap.  Straffas den 20/2 1872 med åtta dygn i ljus cell, för fusk i arbetet.  Frigiven 27/2 1873 till Tottarps församling, där han är född.  ( sedan en del svårläst text i högermarginalen)

Anders A

  SVAR 2020-08-22 18:27

Kringstrykande pigan Helena Wessman (Westman?)- är inte född 1868 - utan död 23/6 1868 i Barsebäck, av ej uppgiven sjukdom, icke gift,  uppgives vara kyrkskriven i Halmstad (förmodl. M)   Barsebäck Fl:l (1861-1884)  190/16    Hon finns inte i HFL Halmstad Al:10 (1861-1867)

Anders A

  SVAR 2020-10-25 11:03

Frans Valfrid Holmgren  (kompletterande levnadsbeskrivning)

Född 15/6 1884 i Vollsjö, d. 4/4 1954 i Visarlöv, Hyby. (70 år)

Flyttade 2/11 1899 från Helsingborg till N. Vram/ Södra Vram nr 2 Fäladen, bor här med fadern Nils Valfrid Holmgren, Frans, 16 år, noterad som gruvarbetare nr 695 vid Gruvan i N. Vram.

Frans Valfrid flyttar  till Skivarp 10/7 1903.  Han gifter sig här 7/7 1912 med Augusta Johansson f. 24/8 1887 i Skårby. De får följande barn:  Axel Algot f. 16/9 1906, d. 17/3 1956.   Agnes Linnea f. 13/8 1908, d. 9/1 1990.     Rut Ingeborg f. 4/5 1912, d. 15/6 1991.  Nils Egon f. 15/9 1913, d. 14/12 1976.  Aldo Valfrid f. 7/2 1915, d. 25/5 1984.   Ernst Hugo f. 8/2 1916, d. 28/11 1962.  Signe Maria f. 13/9 1918, d. 26/1 2003.  Anna Kristina f. 13/6 1920, d. 18/5 1995.  Astrid Viola f. 25/7 1921, d. 30/6 1980.

Augusta Johansson Holmgren dör 9/3 1926 i Gislöv (39 år)

Frans Valfrid Holmgren gifter om sig i Trelleborg 10/12 1934  med Ellen Karolina Ahlberg f. 26/11 1906.           Barn:  Augusta Frideborg f. 5/7 1934 i Ystad, d. 24/12 2012.   Margit Ingegärd f. 6/12 1936, d. 14/7 2020.          Sven Yngve f. 9/3 1939, d. 20/11 2006.  Kjell Åke f. 10/2 1942, d. 27/9 1997.  Elsie Gunborg f. 7/6 1949, d. -  Hjördis Linnea f. 9/12 1945, d. 23/6 2013.  Gert Ove f. 21/7 1947, d. 31/10 1947.  Gert Ingvar f. 9/12 1948, d. -

Fam. flyttade 13/11 1950 till Vismarlöv, Klågerup (slutstation)   Barnen hade fötts på ett 20-tal olika adresser. Frans Valfrid hade under resans gång noterats med olika yrken: Gruvarbetare, fiskhandlare, skomakare, handelsagent, asfaltsläggare, jordbruksarbetare.

Hustrun nr 2, Ellen Karolina  dog 29/3 1993 (87 år)

Anders A

  SVAR 2020-10-25 13:22

Nils Valfrid Holmgren F. 18/4 1850 i Trelleborg, d. 5/10 1926 i V, Skrävlinge. ( med kompletterande levnadsbeskrivning efter skilsmässa  4/12 1895 från hustrun Brita Kristina Didriksdotter, fam. då boende i Helsingborg)

Den 25/2 1897 födds i Solberga o.ä sonen  Oskar Hartvig, far:Snickaren  N V Holmgren från Helsingborg, mor sömmerskan Emma Malmros f. 1/3 1872, från Helsingborg.

Härefter flyttar N V Holmgren från Helsingborg till Björnekulla.  Den 4/4 1899 föds här o.ä. dottern Klara, far NV Holmgren, mor Emma Malmros från Helsingborg.  N V Holmgren flyttar från Björnekulla till S. Vram nr 2 Fäladen, bor här tills. med sonen Frans Valfrid.Holmgren f. 1884,  noterad som gruvarbetare.  Den 23/5 1902 föd i Björnekulla oä. sonen Sigfrid Vilhelm, far N V Holmgren, mor Emma Malmros.   vid dopet finns som fadder  Elna Danielsdotter från Bjuv, f. 24/10 1877.  Det lite märkliga i sammanhanget är, att den 30/5 1902 vigdes i Bjuv N V Holmgren med denna Elna Danielsdotter !  (Emma Malmros försvinner nu ur handlingen)

Den 6/1 1903 föds i St. Harrie döttern Anna Valborg, föräldrar N V Holmgren/Elna Danielsdotter.  N V Holmgren står nu noterad som handelsagent?    Den 19/11 1903 flyttar fam. Holmgren till Svalöv nr 6 . Den 17/12 1903 går flytten till Vadensjö nr 3-5, Holmgren nu noterad som statdräng.  Den 2/3 1904 flyttar fam. till Örtofta.  Samma år flyttar fam. till S:t Ibb (på Ven)   här föds dottern Hilma Elin 25/3 1905.  Från Ven flyttar fam. 4/10 1905 till Bunkeflo .  Den 12/2 1906 går flytten till Skabersjö, härifrån 27/11 1906 till Hyltarp nr 8 Svedala, här föds dottern Alma Viktoria 22/6 1907. N V Holmgren står här noterad som husägare på Hyltarp nr 8.    Den 21/11 1907 dör hustrun Elna, endast30 år gammal.  Barnen placeras på olika adresser, N V Holmgren flyttar 4/11 1910 till Malmö (nu 60 år gammal)   Han återupptar nu kontakten med Emma Malmros, med vilken han har oä. sonen Oskar Hartvig och dottern Klara samt sonen Sigfrid Vilhelm.  De båda gifter sig 30/4 1916, han 66. hon 44 år. De bosätter sig i V. Skrävlinge, där N V Holmgren dör 5/10 1926 (76 år)  Hustrun Emma  Malmros Holmgren flyttar till Malmö Caroli tillsammans med sonen Sigfrid Vilhelm f 1902.  Emma dör 8/3 1955 på Älggatan 34, Limhamn (83 år)

Anders A

 

 

Skriv ditt svar / enter your answer
Lämna så utförliga uppgifter du kan!
Problem att skriva i textrutan ovan? Använder du Internet Explorer kan du behöva slå på Kompatibilitetsvyn. Läs mer här!
Bifoga en bild (gif eller jpg, max 500 kB) och ange källan / attach image and specify the source
Varifrån kommer bilden? (ange både bildleverantör t ex Arkiv Digital, SVAR samt volym+sida)
Klicka på Bläddra för att välja fil. Om du vill ha läshjälp är det lämpligt att lägga in en bild av källan.
Ditt namn / your name
Svaret visas under frågan på webbsidan, men skickas också till frågeställaren (om denne angett epostadress).
Forumregler och integritetspolicy (uppdaterad senast 2018-09-13)


Du är själv rättsligt ansvarig för innehållet i ditt inlägg. Text och bild med annan upphovsman än dig själv kräver dennes godkännande. Kortare citat av text är tillåtet med angivande av källa.

Att lägga in utsnitt av bilder från t ex Arkiv Digital med flera leverantörer av digitaliserade handlingar är tillåtet, om du anger varifrån bilden kommer.

Det är inte tillåtet att nämna nu levande personer, om dessa inte givit sitt uttryckliga medgivande. Undvik också att nämna känsliga uppgifter inom sekretessgränsen på 70 år, t ex dödsorsaker.

Efterlysningsforum är inte förmodererat, förutom ett visst skydd mot spam. Dock kan hela eller delar av inlägg raderas som strider mot gällande lagar, vars innehåll bedöms som oetiskt eller omoraliskt, eller bedöms som helt ovidkommande för detta forum. Även viss redigering och omflyttning för att underlätta överblickbarhet och navigering kan ske.

Endast de uppgifter du själv lägger in (inlägg, ditt namn och epostadress) sparas. Epostadressen är frivillig. Uppgifter sparas för närvarande utan något tidsgräns, eftersom även äldre trådar kan ha ett värde och kan kompletteras vid behov. Du har rätt att få ditt namn och epostadress borttaget om du vill. Scangen förbehåller sig rätten att någon gång i framtiden rensa äldre inlägg.

Genom att skriva ett inlägg godkänner du som användare att det sker utan ekonomisk ersättning.

Respektera de rubriker som finns för efternamn, förnamn, plats, tidpunkt och händelse. Skriv alltså inte "läshjälp" eller andra upplysningar där som hör hemma i själva frågan. Skriv inte hela rubriken endast i ett fält.

Spam loggas och åtgärder vidtas om missbruk fortsätter. Serverplatsen för Scangen tillhandahålls av Scorpion Data, vars servrar har högsta säkerhet och ligger i Sverige.

Genom att sända in ett inlägg accepterar du dessa regler. Reglerna kan komma att uppdateras i framtiden.

Översyn av reglerna har skett som anpassning till de nya EU-reglerna rörande GDPR (General Data Protection Regulation).

Donera

 

 







Nu kan intresserade hjälpa till att skapa nästa utgåva av Sveriges Dödbok!

Sveriges Släktforskarförbund kommer 2021 att ge ut nummer 8 i den populära serien, som kommer omfatta åren 1830-2020.

Vi behöver frivilliga att registrera åren 1830-1859. Klicka på bilden och läs mer, se var vi behöver hjälp och anmäl ditt intresse!







ANNONS

KÖP FRÅN SVERIGES SLÄKTFORSKARFÖRBUNDS BOKHANDEL


© ScanGen och Anders Berg - optimerad för Firefox och Internet Explorer - om cookies